厚生労働省は10日、民主党の厚労部門会議で、4月から75歳以上の全員が加入する後期高齢者
(長寿)医療制度に関し、低所得者の保険料がこれまでより上がる事例があることを明らかにした。
厚労省はこれまで｢一般的に低所得者は負担が軽減される｣と繰り返しており、民主党は｢国民を
だましている｣と批判している。
保険料が上がる低所得者は、東京都内や名古屋市など都市部で国民健康保険(国保)に加入して
いた高齢者。
これまで財政が豊かな都市部の自治体は、国保会計に税金を多く繰り入れて保険料を低く
抑えていたが、新制度は都道府県単位となり、市町村独自の軽減策を続けることが困難になった
ためだ。
東京23区では、年金が年間300万円台以下の人はおおむね保険料が上がり400万円台以上の人は
下がる。年金が厚生年金平均額の年間約200万円の単身の場合、国保の保険料は年間約3万2600円
だったが、新制度では年間約5万3800円となる。東京都の市町村ではほとんどの所得層で上がる。
名古屋市でも単身で年金が年間153万円までなら国保保険料は免除されていたが、新制度では
保険料が年間1万2000円となるなど、低所得者で上がり、高所得者で下がる。
■高齢化…保険料さらに重く
後期高齢者(長寿)医療制度で、厚生労働省は10日、加入者が支払う保険料が2015年度には
全国平均で現在の年間7万2000円から1万3000円増え、8万5000円に上がるとの試算を明らかにした。
7年後に月額で1000円強増えることになる。
保険料の負担割合は現在、75歳以上の医療給付費の10％。現役世代の負担を緩和するため、
高齢者の保険料の割合を10・8％までアップするとの想定で算出した。
75歳以上の人が医者にかかった場合、本人の窓口負担が原則10％で、残りの費用(医療給付費)
のうち50％を税金、40％を現役世代の保険料から拠出する支援金、10％を高齢者の保険料で賄う
仕組み。
75歳以上の人口は現在約1300万人だが、15年度には約1600万人になると推計される。
しかし一方で、若年人口は減少する見込みで、高齢者と現役世代の負担割合を現在の
｢10％対40％｣に固定したままでは、現役世代の1人当たりの負担が大きくなる。負担増を半分ずつ
分け合い、高齢者の保険料も上がる見通しだとしている。
保険料の試算は、厚労省が2006年に医療制度改革の制度を設計した際にまとめたもので、
その後、高齢者医療費の伸びが試算時よりも上回っていることから、15年度の保険料は8万5000円
よりもさらに上がる可能性が高い。
▽News Source TOKYO Web 東京新聞 2008年4月11日朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008041102002813.html
▽厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/
(長寿)医療制度に関し、低所得者の保険料がこれまでより上がる事例があることを明らかにした。
厚労省はこれまで｢一般的に低所得者は負担が軽減される｣と繰り返しており、民主党は｢国民を
だましている｣と批判している。
保険料が上がる低所得者は、東京都内や名古屋市など都市部で国民健康保険(国保)に加入して
いた高齢者。
これまで財政が豊かな都市部の自治体は、国保会計に税金を多く繰り入れて保険料を低く
抑えていたが、新制度は都道府県単位となり、市町村独自の軽減策を続けることが困難になった
ためだ。
東京23区では、年金が年間300万円台以下の人はおおむね保険料が上がり400万円台以上の人は
下がる。年金が厚生年金平均額の年間約200万円の単身の場合、国保の保険料は年間約3万2600円
だったが、新制度では年間約5万3800円となる。東京都の市町村ではほとんどの所得層で上がる。
名古屋市でも単身で年金が年間153万円までなら国保保険料は免除されていたが、新制度では
保険料が年間1万2000円となるなど、低所得者で上がり、高所得者で下がる。
■高齢化…保険料さらに重く
後期高齢者(長寿)医療制度で、厚生労働省は10日、加入者が支払う保険料が2015年度には
全国平均で現在の年間7万2000円から1万3000円増え、8万5000円に上がるとの試算を明らかにした。
7年後に月額で1000円強増えることになる。
保険料の負担割合は現在、75歳以上の医療給付費の10％。現役世代の負担を緩和するため、
高齢者の保険料の割合を10・8％までアップするとの想定で算出した。
75歳以上の人が医者にかかった場合、本人の窓口負担が原則10％で、残りの費用(医療給付費)
のうち50％を税金、40％を現役世代の保険料から拠出する支援金、10％を高齢者の保険料で賄う
仕組み。
75歳以上の人口は現在約1300万人だが、15年度には約1600万人になると推計される。
しかし一方で、若年人口は減少する見込みで、高齢者と現役世代の負担割合を現在の
｢10％対40％｣に固定したままでは、現役世代の1人当たりの負担が大きくなる。負担増を半分ずつ
分け合い、高齢者の保険料も上がる見通しだとしている。
保険料の試算は、厚労省が2006年に医療制度改革の制度を設計した際にまとめたもので、
その後、高齢者医療費の伸びが試算時よりも上回っていることから、15年度の保険料は8万5000円
よりもさらに上がる可能性が高い。
▽News Source TOKYO Web 東京新聞 2008年4月11日朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008041102002813.html
▽厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/
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2ch 【 【社会保障】後期高齢者医療：低所得層で負担増も、都市部は軽減継続難しく…高齢化で保険料さらに重く [08/04/11] 】
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gooニュース 【 ＜後期高齢者医療制度＞県内でも「特別徴収」 窓口に電話や相談、相次ぐ ／山口（毎日新聞） 】
gooニュース 【 asahi.com:「年寄りいじめないで」-マイタウン広島 】
gooニュース 【 MBSニュース - 全国 - 】
gooニュース 【 「新医療制度、きょうから保険料天引き」 News i - TBSの動画ニュースサイト 】
gooニュース 【 クローズアップ2008:後期高齢者医療・天引き開始 低所得で負担増も - 毎日jp(毎日新聞) 】
▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 96(218中) 】
3：名刺は切らしておりまして 2008/04/11(金) 23:44:50 mbziph7/
保険料どこが安いかで移住もありえるな
4：名刺は切らしておりまして 2008/04/11(金) 23:51:34 KzuC6Xcc
まず道路予算削って、医療にまわそうよ。
その上で足らなければ、負担を増やせばいい。
本当に税金の無駄遣いをやめてくれ。」
その上で足らなければ、負担を増やせばいい。
本当に税金の無駄遣いをやめてくれ。」
8：名刺は切らしておりまして 2008/04/12(土) 02:06:35 F6GYasIY
老人殺しの後期高齢者者保険｡老人を大切にしない自民党政権にﾊﾞﾁがあたります｡
国民の信頼を失うﾊﾞﾁが｡
国民の信頼を失うﾊﾞﾁが｡
11：名刺は切らしておりまして 2008/04/12(土) 02:24:12 or7XGQYO
本来全く違う制度の国民年金から
介護保険料と後期高齢者保険料を天引きってｗ
体の良い年金支給額減らしじゃん。
介護保険料と後期高齢者保険料を天引きってｗ
体の良い年金支給額減らしじゃん。
13：名刺は切らしておりまして 2008/04/12(土) 02:56:20 ZkrDNrkZ
薬代も高く、ジェネリックを利用している現状は少ない。
結局製薬会社とのお約束もあるんでしょうね。
今の老人は凄く負担が重いとおもうけど
自分らの未来は、もっと高額になってるよね。
保険制度を見極めきれず
読み間違えた国や政府の責任。
結局製薬会社とのお約束もあるんでしょうね。
今の老人は凄く負担が重いとおもうけど
自分らの未来は、もっと高額になってるよね。
保険制度を見極めきれず
読み間違えた国や政府の責任。
16：名刺は切らしておりまして 2008/04/12(土) 08:55:48 rC3d0jyr
通称「早よ死ね保険」
どーすんよ
国民年金無茶苦茶、今度は早よ死ね保険・・・
どーすんよ
国民年金無茶苦茶、今度は早よ死ね保険・・・
17：名刺は切らしておりまして 2008/04/12(土) 09:07:07 k4bvvs2U
サラリーマンの妻（公務員も含む）は保険料払わなくてもいいんだよ。
国民年金も払わなくていい。
おかしくね？
国民年金も払わなくていい。
おかしくね？
22：名刺は切らしておりまして 2008/04/12(土) 14:53:59 SztrAiTb
後期高齢者医療制度は役人、政治家の利権を増やすために作られた。
23：名刺は切らしておりまして 2008/04/12(土) 15:00:41 KmMi5fUJ
｢高齢者医療制度で還付金｣ 苫小牧で詐欺電話（10:40）
【苫小牧】苫小牧市内で「後期高齢者医療制度で医療費が安くなり、還付金がある」とかたり、高齢者を現金自動預払機（ＡＴＭ）に誘い出し、
だまして送金させようとする振り込め詐欺電話があったことが十一日わかった。新制度に伴う混乱に乗じた手口とみられ、市消費者センターなどが注意を呼びかけている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/flashnews/index.php
【苫小牧】苫小牧市内で「後期高齢者医療制度で医療費が安くなり、還付金がある」とかたり、高齢者を現金自動預払機（ＡＴＭ）に誘い出し、
だまして送金させようとする振り込め詐欺電話があったことが十一日わかった。新制度に伴う混乱に乗じた手口とみられ、市消費者センターなどが注意を呼びかけている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/flashnews/index.php
24：名刺は切らしておりまして 2008/04/12(土) 15:02:33 No+Wt2y6
「後期高齢者診療料」に対する本県の考え方
後期高齢者医療制度すべてに反対するものではないが、今回の診療報酬改定において
新設された「後期高齢者診療料」については、フリーアクセスを阻害するものであり、
また、出来高払いをも否定するもので、決して容認できるものではない。
よって、(社)神奈川県医師会は「後期高齢者診療料」の撤廃を求めるものである。
後期高齢者医療制度すべてに反対するものではないが、今回の診療報酬改定において
新設された「後期高齢者診療料」については、フリーアクセスを阻害するものであり、
また、出来高払いをも否定するもので、決して容認できるものではない。
よって、(社)神奈川県医師会は「後期高齢者診療料」の撤廃を求めるものである。
25：名刺は切らしておりまして 2008/04/12(土) 15:03:06 No+Wt2y6
神奈川県保険医協会理事会（声明）
今次診療報酬改定で「後期高齢者診療料」が導入される。
４月発足の後期高齢者医療制度の実質をなすこの給付は“後期高齢者を総合的に診る”
点数との美名のもと国民に流布されはじめている。
この後期高齢者診療料は、粗診粗療と差別医療を強要する梃子であり、登録医制の
緩やかな導入である。
高齢者医療イコール症状安定医療との誤解、無理解、無知にもとづく低廉な定額払い
点数は、現場混乱と高齢者に不幸を確実に招来させる。
われわれは後期高齢者診療料に毅然と対処することを宣するとともに“姥捨て山”
政策のこの点数の採用を医療機関に望まぬよう、心から患者・国民に呼びかける。
今次診療報酬改定で「後期高齢者診療料」が導入される。
４月発足の後期高齢者医療制度の実質をなすこの給付は“後期高齢者を総合的に診る”
点数との美名のもと国民に流布されはじめている。
この後期高齢者診療料は、粗診粗療と差別医療を強要する梃子であり、登録医制の
緩やかな導入である。
高齢者医療イコール症状安定医療との誤解、無理解、無知にもとづく低廉な定額払い
点数は、現場混乱と高齢者に不幸を確実に招来させる。
われわれは後期高齢者診療料に毅然と対処することを宣するとともに“姥捨て山”
政策のこの点数の採用を医療機関に望まぬよう、心から患者・国民に呼びかける。
29：名刺は切らしておりまして 2008/04/12(土) 22:27:25 /bpkvesp
後期高齢者を診ることが出来る医療機関は電子レセプト化のみ
にしないとこの制度の意義が無くなる。
フリーアクセスを呈受出来る行動に不自由さが無い元気な老人に
接骨院等のはしごやリハビリ医でない医者のホットパックで医療費が
無駄に使われている現状はなんとかしなければならない。
医者の予約時間に間に合わないと開かずの踏切をくぐり走って
轢かれる元気のある老人みたいのが問題だ、あの婆さんは自爆してくれたが。
にしないとこの制度の意義が無くなる。
フリーアクセスを呈受出来る行動に不自由さが無い元気な老人に
接骨院等のはしごやリハビリ医でない医者のホットパックで医療費が
無駄に使われている現状はなんとかしなければならない。
医者の予約時間に間に合わないと開かずの踏切をくぐり走って
轢かれる元気のある老人みたいのが問題だ、あの婆さんは自爆してくれたが。
30：名刺は切らしておりまして 2008/04/13(日) 00:35:44 ui4cmcFY
老人の負担引き上げは当然だろ。
若い世代が朝から晩まで働いて手取り２０万円貰えるか貰えないかでヒーヒー
言っているこのご時世、９０歳過ぎた寝たきりジジババが医療だの介護だの毎月毎月、何十万円も
社会保障費（税金）を浪費する社会がまともなのか？？ 今の老人は高度成長期もバブルも経験して十分恩恵を受けただろ。
これ以上若い世代に負担をおしつけてまで楽したいのか？
【産経新聞】崩れゆく支え合い－格差時代の社会保障
http://www.sankei.co.jp/yuyulife/sonota/200702/snt070205001.htm
フルタイム介護職員の月の手取りは残業代込みで平均約１６万円。
正社員でも時給制なので、休んだらその分、収入が減る。平均時給は９３０円。
これでも他のホームに比べて「悪くない」（加藤さん）という。
問題はこれ以上の収入増が望めないところ。時給アップは年に１０円あるかどうか。
その分、残業代や資格手当で稼ぐしかないが、最高でも月に２５万円くらいだという。
加藤さんは独身。「残業が苦にならない若いころの方が収入は多かった。
バイトをする職員もいるし、結婚するなら共働きですね」と、苦笑いする。
一方、入所者には職員の収入を超える介護報酬が国から支払われる。
厚生労働省によると、特養ホームに入る介護費などは、１人平均約３０万円。１割が本人負担だ。だが、特養は生活保護受給者も多い。加藤さんのホームでは約９割が生活保護や無年金の人で、３０万円のほぼ全額が公費だ。
別のある施設長は「スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えないことを考えると、
男性を採用するのは怖い。一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料だと考えると、介護は支えきれないのではないかと思う」ともらす。
【スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えない一方で
それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料。 】
若い世代が朝から晩まで働いて手取り２０万円貰えるか貰えないかでヒーヒー
言っているこのご時世、９０歳過ぎた寝たきりジジババが医療だの介護だの毎月毎月、何十万円も
社会保障費（税金）を浪費する社会がまともなのか？？ 今の老人は高度成長期もバブルも経験して十分恩恵を受けただろ。
これ以上若い世代に負担をおしつけてまで楽したいのか？
【産経新聞】崩れゆく支え合い－格差時代の社会保障
http://www.sankei.co.jp/yuyulife/sonota/200702/snt070205001.htm
フルタイム介護職員の月の手取りは残業代込みで平均約１６万円。
正社員でも時給制なので、休んだらその分、収入が減る。平均時給は９３０円。
これでも他のホームに比べて「悪くない」（加藤さん）という。
問題はこれ以上の収入増が望めないところ。時給アップは年に１０円あるかどうか。
その分、残業代や資格手当で稼ぐしかないが、最高でも月に２５万円くらいだという。
加藤さんは独身。「残業が苦にならない若いころの方が収入は多かった。
バイトをする職員もいるし、結婚するなら共働きですね」と、苦笑いする。
一方、入所者には職員の収入を超える介護報酬が国から支払われる。
厚生労働省によると、特養ホームに入る介護費などは、１人平均約３０万円。１割が本人負担だ。だが、特養は生活保護受給者も多い。加藤さんのホームでは約９割が生活保護や無年金の人で、３０万円のほぼ全額が公費だ。
別のある施設長は「スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えないことを考えると、
男性を採用するのは怖い。一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料だと考えると、介護は支えきれないのではないかと思う」ともらす。
【スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えない一方で
それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料。 】
37：名刺は切らしておりまして 2008/04/13(日) 12:26:27 njUkXfaI
今朝の報道２００１で石原伸晃（自民党政務調査会長）の発言
「９０歳の方から心臓ペースメーカーを入れたら２５万のものが５万ですんだ」
と感謝のお手紙をいただきました。このように日本の医療費の２５％を後期高齢者が
使っている。これをなんとかしなければいけない。高齢者でも収入や資産のある方には
応分の負担をしていただくために後期高齢者医療制度を導入しました。
「むしろ年収３００万以上の方は負担が減って低所得者の負担が増えてるんですが？」
との司会の問いかけに、
「法案審議をしていた時の厚労省の説明ではそのようには聞いていません」
「低所得者の方の負担が大きいようでしたら、それは自治体が救済していただいて」
と発言しておった。
① 感謝の手紙を送ってきた老人に、それをネタに負担増に持っていく信義の無さ！
これからは石原伸晃に感謝状など出すんじゃないぞ。
② 高齢者には高度医療（心臓ペースメーカー）をやるなってことだろうな。
石原慎太郎が、かつぎこれてきたらお看取りだけでいいんだろうな。
③ 心臓ペースメーカーを入れて２５万ですむ国が他にあるだろうか。
この低医療費政策には無理がある。それで結果が悪ければ逮捕されるんだろう。
④ 厚労省は確信犯的に都合の良い数字だけ操作して平気でデータを捏造する。
医療費亡国論の日本のベッド数は世界一、医師過剰時代の到来などは典型的だ。
⑤ 年金から天引きした保険料を社保庁に回収させておいて、低所得者の救済は
赤字で苦しんでいる自治体に押し付けるのか？とんでもない恥知らずだ。
「９０歳の方から心臓ペースメーカーを入れたら２５万のものが５万ですんだ」
と感謝のお手紙をいただきました。このように日本の医療費の２５％を後期高齢者が
使っている。これをなんとかしなければいけない。高齢者でも収入や資産のある方には
応分の負担をしていただくために後期高齢者医療制度を導入しました。
「むしろ年収３００万以上の方は負担が減って低所得者の負担が増えてるんですが？」
との司会の問いかけに、
「法案審議をしていた時の厚労省の説明ではそのようには聞いていません」
「低所得者の方の負担が大きいようでしたら、それは自治体が救済していただいて」
と発言しておった。
① 感謝の手紙を送ってきた老人に、それをネタに負担増に持っていく信義の無さ！
これからは石原伸晃に感謝状など出すんじゃないぞ。
② 高齢者には高度医療（心臓ペースメーカー）をやるなってことだろうな。
石原慎太郎が、かつぎこれてきたらお看取りだけでいいんだろうな。
③ 心臓ペースメーカーを入れて２５万ですむ国が他にあるだろうか。
この低医療費政策には無理がある。それで結果が悪ければ逮捕されるんだろう。
④ 厚労省は確信犯的に都合の良い数字だけ操作して平気でデータを捏造する。
医療費亡国論の日本のベッド数は世界一、医師過剰時代の到来などは典型的だ。
⑤ 年金から天引きした保険料を社保庁に回収させておいて、低所得者の救済は
赤字で苦しんでいる自治体に押し付けるのか？とんでもない恥知らずだ。
51：名刺は切らしておりまして 2008/04/13(日) 17:57:45 8SkqQNMm
>>37
>② 高齢者には高度医療（心臓ペースメーカー）をやるなってことだろうな。
>石原慎太郎が、かつぎこれてきたらお看取りだけでいいんだろうな。
自由診療という方法を取れる人たちです。
われわれも取れますが、現実的には・・・。
>② 高齢者には高度医療（心臓ペースメーカー）をやるなってことだろうな。
>石原慎太郎が、かつぎこれてきたらお看取りだけでいいんだろうな。
自由診療という方法を取れる人たちです。
われわれも取れますが、現実的には・・・。
46：名刺は切らしておりまして 2008/04/13(日) 15:13:54 PVHMPLsv
222 ：名無しさんの主張：2008/04/13(日) 15:08:38 ID:2P9Tcbve
広域連合つくって箱物、システムに金かけて、人件費はらって天下り受け入れて
かえって無駄な金がかかってんじゃないの？
今までの制度のままでやれたんじゃないの？きっちり全員３割負担にするだけで、
後は福祉でカバーした方が分かりやすくて、健全で公平だったんじゃないの？
無駄な受診抑制もかかるだろうし、きちんと所得制限もかかるし・・・
数万円の年金生活者から天引きして窓口負担は大金持ちと同じっておかしくない？
年金と健康保険は別でしょう。年金から保険料天引きってのは無いんじゃないの？
両方、自分のところの特別会計だからって、強引に一石二鳥を狙ったんでしょう。
悪巧みばかりしているようだから、特別会計を返上したらどうよ。
厚生省も健全化するんじゃないの？
後期高齢者医療制度っていらなかったんじゃないの？
広域連合つくって箱物、システムに金かけて、人件費はらって天下り受け入れて
かえって無駄な金がかかってんじゃないの？
今までの制度のままでやれたんじゃないの？きっちり全員３割負担にするだけで、
後は福祉でカバーした方が分かりやすくて、健全で公平だったんじゃないの？
無駄な受診抑制もかかるだろうし、きちんと所得制限もかかるし・・・
数万円の年金生活者から天引きして窓口負担は大金持ちと同じっておかしくない？
年金と健康保険は別でしょう。年金から保険料天引きってのは無いんじゃないの？
両方、自分のところの特別会計だからって、強引に一石二鳥を狙ったんでしょう。
悪巧みばかりしているようだから、特別会計を返上したらどうよ。
厚生省も健全化するんじゃないの？
後期高齢者医療制度っていらなかったんじゃないの？
48：名刺は切らしておりまして 2008/04/13(日) 15:26:42 HpHS3rXP
ま、これで自民も終了だろうな
票田の高齢者を敵に回しちゃって
票田の高齢者を敵に回しちゃって
52：名刺は切らしておりまして 2008/04/13(日) 17:59:50 Swx82WcT
ニート税作って高齢者の医療費負担してもらえばいいよ。
59：名刺は切らしておりまして 2008/04/14(月) 11:22:30 5u8TnPsp
>７５歳以上の後期高齢者保険は個人の年金から保険料を天引きする。
>６５歳以上の障害者の後期高齢者保険は個人の年金から保険料を天引きする。
>６５歳以上の国民健康保険は世帯主の年金から保険料を天引きする。
>それと今静かに住民税も年金引き落とし準備している。
>自治体に聞いてみな、端末準備しているところもあるから。
>ともかく６５歳以上は年金から天引きされるんですな。
この金ってみんな社保庁に集まるの？自治体は社保庁から金もらう事になるの？
>６５歳以上の障害者の後期高齢者保険は個人の年金から保険料を天引きする。
>６５歳以上の国民健康保険は世帯主の年金から保険料を天引きする。
>それと今静かに住民税も年金引き落とし準備している。
>自治体に聞いてみな、端末準備しているところもあるから。
>ともかく６５歳以上は年金から天引きされるんですな。
この金ってみんな社保庁に集まるの？自治体は社保庁から金もらう事になるの？
61：名刺は切らしておりまして 2008/04/14(月) 12:02:06 5cNNHNqs
ご老人は保険料天引き。
現役世代はメタボ健診の支払いに高齢者医療の負担金が含まれ、
罰金も払わされるので保険負担がいつのまにか増える。
で、公務員保険だけは負担が増えず、老人切り離しで運営が楽になる。
扶養者扱い廃止で企業の保険負担も減る。
新しい運営組織に天下り先と利権が確保できて官僚ウマー。
現役世代はメタボ健診の支払いに高齢者医療の負担金が含まれ、
罰金も払わされるので保険負担がいつのまにか増える。
で、公務員保険だけは負担が増えず、老人切り離しで運営が楽になる。
扶養者扱い廃止で企業の保険負担も減る。
新しい運営組織に天下り先と利権が確保できて官僚ウマー。
62：名刺は切らしておりまして 2008/04/14(月) 12:43:00 5u8TnPsp
７５歳からの医療制度 どこが変わるの？（公明新聞：2008年4月13日）
ttp://www.komei.or.jp/news/2008/0413/11284.html
① 保険料 安くなる人が多い。
ごまかしています。
今まで扶養家族で負担の無かった人の負担増を過小評価して計算しています。
年収３００万以上の人は安くなりますが、３００万円以下の人は負担が増えます。
② 治療、窓口負担は変わりません。
きちんと説明していません。
次で推奨している担当医登録をすれば月６０００円までしか医療行為はできません。
また、担当医に紹介してもらわないと他の医療機関にかかれなくなります。
（他の医院、病院、同じ病院の他の科、歯医者、保険の効く鍼灸、マッサージetc)
③ 担当医が持てます。専門医や手術時の病院も紹介。
きちんと説明していません。
担当医登録をすればそうなりますが、月６０００円までしか医療行為はできません。
また、担当医に紹介してもらわないと他の医療機関にかかれなくなります。
④ 毎月６００円（自己負担１割の場合）で血液検査やレントゲンなどが受けられます。
言い方が違います。
毎月６００円（自己負担１割の場合）まで血液検査やレントゲンなどが受けられます。
なお院外薬局は制限がかかっていませんので、薬代は無制限に負担金をとられます。
⑤ 保険料を新たに負担する人には半年免除など軽減策。
介護保険の時と同じ手口です。
最初は保険料を格安にしておいて反発を防ぎ、１年目、２年目と上げていきます。
ttp://www.komei.or.jp/news/2008/0413/11284.html
① 保険料 安くなる人が多い。
ごまかしています。
今まで扶養家族で負担の無かった人の負担増を過小評価して計算しています。
年収３００万以上の人は安くなりますが、３００万円以下の人は負担が増えます。
② 治療、窓口負担は変わりません。
きちんと説明していません。
次で推奨している担当医登録をすれば月６０００円までしか医療行為はできません。
また、担当医に紹介してもらわないと他の医療機関にかかれなくなります。
（他の医院、病院、同じ病院の他の科、歯医者、保険の効く鍼灸、マッサージetc)
③ 担当医が持てます。専門医や手術時の病院も紹介。
きちんと説明していません。
担当医登録をすればそうなりますが、月６０００円までしか医療行為はできません。
また、担当医に紹介してもらわないと他の医療機関にかかれなくなります。
④ 毎月６００円（自己負担１割の場合）で血液検査やレントゲンなどが受けられます。
言い方が違います。
毎月６００円（自己負担１割の場合）まで血液検査やレントゲンなどが受けられます。
なお院外薬局は制限がかかっていませんので、薬代は無制限に負担金をとられます。
⑤ 保険料を新たに負担する人には半年免除など軽減策。
介護保険の時と同じ手口です。
最初は保険料を格安にしておいて反発を防ぎ、１年目、２年目と上げていきます。
63：名刺は切らしておりまして 2008/04/14(月) 12:43:53 5u8TnPsp
⑥ 若い人にも高齢者にも安心してもらえる持続可能な制度に改革されました。
違います。
今月から現役世代の給与明細には特定保険料として老人医療負担分が表示されます。
今までは保険料の一部として込みで払っていた分を減額もせずに、別枠に表示して
現役世代の負担感を刺激して世代間対立をはかり老人の受診を自粛させようという
高齢者に肩身の狭い思いをさせて、孤立させて追い込んでゆく、姑息なやり方です。
高齢者は年金を減らされて受診抑制をかけられて安心できる制度ではないでしょう。
違います。
今月から現役世代の給与明細には特定保険料として老人医療負担分が表示されます。
今までは保険料の一部として込みで払っていた分を減額もせずに、別枠に表示して
現役世代の負担感を刺激して世代間対立をはかり老人の受診を自粛させようという
高齢者に肩身の狭い思いをさせて、孤立させて追い込んでゆく、姑息なやり方です。
高齢者は年金を減らされて受診抑制をかけられて安心できる制度ではないでしょう。
64：名刺は切らしておりまして 2008/04/14(月) 13:09:07 +F/Wp5fA
長寿医療制度：１５日から徴収開始 高齢者不安の声、問い合わせ殺到 ／長野
◇市町村窓口に
７５歳以上を対象に今月からスタートした後期高齢者（長寿）医療制度。県内では２４４１人分の保険証が一時未着となり、各市町村の窓口などに問い合わせが殺到した。１５日の保険料の徴収も迫り、さらなる混乱が予想される。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20-00000114-mailo-l20
◆どういう制度？
７５歳以上の高齢者と一定程度の障害認定を受けた６５歳以上が対象だ。対象者は現在加入している国民健康保険や組合健康保険を脱退し加入する仕組み。
オレンジ色のカード型保険証が交付され、医療機関での窓口負担は７５歳以上で１割。県内の対象者は約３０万人で、これまで保険料を支払わなくても済んだ被扶養者にも保険料負担が生じるなど、高齢者には負担増となる。
◆１５日に天引き
最初の保険料徴収が１５日に迫り、各自治体は保険料額の通知を開始。年金が年額１８万円以上の高齢者は、年金から天引きされる。公的年金収入が２００万円のケースでは、
今回約９９００円が引かれる計算。高齢者が通帳を見て驚く恐れもあり、混乱が予想される。
長野市高齢者福祉課の駒津善忠課長は「ここ数日は制度自体よりも、保険料への問い合わせが多く、
１時間ほど話し込む高齢者もいる。変わりばなで混乱しているが、理解してもらえるよう粘り強く説明したい」と語る。
◇市町村窓口に
７５歳以上を対象に今月からスタートした後期高齢者（長寿）医療制度。県内では２４４１人分の保険証が一時未着となり、各市町村の窓口などに問い合わせが殺到した。１５日の保険料の徴収も迫り、さらなる混乱が予想される。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20-00000114-mailo-l20
◆どういう制度？
７５歳以上の高齢者と一定程度の障害認定を受けた６５歳以上が対象だ。対象者は現在加入している国民健康保険や組合健康保険を脱退し加入する仕組み。
オレンジ色のカード型保険証が交付され、医療機関での窓口負担は７５歳以上で１割。県内の対象者は約３０万人で、これまで保険料を支払わなくても済んだ被扶養者にも保険料負担が生じるなど、高齢者には負担増となる。
◆１５日に天引き
最初の保険料徴収が１５日に迫り、各自治体は保険料額の通知を開始。年金が年額１８万円以上の高齢者は、年金から天引きされる。公的年金収入が２００万円のケースでは、
今回約９９００円が引かれる計算。高齢者が通帳を見て驚く恐れもあり、混乱が予想される。
長野市高齢者福祉課の駒津善忠課長は「ここ数日は制度自体よりも、保険料への問い合わせが多く、
１時間ほど話し込む高齢者もいる。変わりばなで混乱しているが、理解してもらえるよう粘り強く説明したい」と語る。
68：名刺は切らしておりまして 2008/04/14(月) 14:50:56 ts7aVRzh
年金からの保険料の天引きについて。
野党が政権を取った時に国務大臣になった管の発言。
＞菅国務大臣
＞また、未納の問題などについてもかなり具体的な手だてを今考えておりまして、
＞そういう中では国保自体の未納も少し減るような方向でいろいろな施策を考えて
＞提案をさせていただいております。そういうことを通して、国保と一緒に納入を
＞お願いすることになる介護保険料の未納部分も少なくなると思いますし、高齢者
＞の保険料についても実質的にはそう未納が多くならないでやれるような、例えば
＞年金等からの天引きなど、そういうやり方で対応していくことによってできるの
＞ではないかと思っております。
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/136/0223/13606120223028c.html
＞例えば年金等からの天引きなど、そういうやり方で対応していくことによってできるの
＞ではないかと思っております。
年金の少ない高齢者が生活を追い込まれ嘆いてるそうですね。
この前、テレビでやってましたが見ましたか？民主党の菅さん。
野党が政権を取った時に国務大臣になった管の発言。
＞菅国務大臣
＞また、未納の問題などについてもかなり具体的な手だてを今考えておりまして、
＞そういう中では国保自体の未納も少し減るような方向でいろいろな施策を考えて
＞提案をさせていただいております。そういうことを通して、国保と一緒に納入を
＞お願いすることになる介護保険料の未納部分も少なくなると思いますし、高齢者
＞の保険料についても実質的にはそう未納が多くならないでやれるような、例えば
＞年金等からの天引きなど、そういうやり方で対応していくことによってできるの
＞ではないかと思っております。
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/136/0223/13606120223028c.html
＞例えば年金等からの天引きなど、そういうやり方で対応していくことによってできるの
＞ではないかと思っております。
年金の少ない高齢者が生活を追い込まれ嘆いてるそうですね。
この前、テレビでやってましたが見ましたか？民主党の菅さん。
70：名刺は切らしておりまして 2008/04/14(月) 16:05:17 cCb5v++n
公的保険は廃止
健康保険も年金も全部民営化
お上に頼るのは止めよう
健康保険も年金も全部民営化
お上に頼るのは止めよう
71：名刺は切らしておりまして 2008/04/14(月) 16:21:39 5u8TnPsp
166 ：名前をあたえないでください：2008/04/14(月) 16:16:09 ID:VBR3FQJu
そうなったら●ぬから、保険いらないから、天引きはしないで・・・ｵﾈｶﾞｲ
そうなったら●ぬから、保険いらないから、天引きはしないで・・・ｵﾈｶﾞｲ
73：名刺は切らしておりまして 2008/04/14(月) 16:32:16 5u8TnPsp
168 ：名前をあたえないでください：2008/04/14(月) 16:28:19 ID:VBR3FQJu
じゃまなら●ぬから、保険いらないから、天引きはしないで・・・ｵﾈｶﾞｲ
じゃまなら●ぬから、保険いらないから、天引きはしないで・・・ｵﾈｶﾞｲ
76：名刺は切らしておりまして 2008/04/14(月) 16:53:39 5u8TnPsp
子供を２人産んだら年金保険料免除にしてくれ！
80：名刺は切らしておりまして 2008/04/14(月) 17:07:16 N3DhaGZm
ビジネス板なのに税制を知らない奴ばかり
私は悲しい
■75歳以上の医療保険が「後期高齢者医療制度」として独立する理由
▼今まで75歳以上の人は、「市町村の国民健康保険、または子供が会社員の場合は被用者保険（子供の健保で扶養扱い。大企業…健保組合、中小企業…政管健保）」
＋ 「市町村が運営する老人保健制度（市町村が、国民健康保険と被用者保険と公費の3つを財源に運営）」
の2つに加入し、1割負担で医療を受けていた。
▼『しかし、この「市町が運営する老人保険制度」が大赤字。全国の市町は、団塊の世代が75歳以上になったら夕張化確実。
このままでは市町単独運営では厳しいから、大赤字部門を切り離して、都道府県単位（広域連合）が運営するようにする。』
▼ただ、大赤字部門を切り離しても、それを独自で回せるわけがないので、
「払える高齢者にはきちんと負担してもらおう」、
「医療費を都道府県単位で削減してもらおう（病気は地域ごとに明確に差がある）」、
「成果を出せば保険料は下がり、成果が出せない県は保険料が上がる」ようにする。
■「民主党の消費税を基礎財源にする年金改革案」のまやかし
消費税で105兆円を国民に負担させ、給付にたった3兆円。
『民主党政権になったらすぐ税金で全員に年金給付と思わせておいて新制度にがスタートするのは40年先の民主党案。』
つまり、新規加入の20歳から新制度、それ以外は今までの制度。これは酷いまやかし。
◆http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-18/04_04_0.html
私は悲しい
■75歳以上の医療保険が「後期高齢者医療制度」として独立する理由
▼今まで75歳以上の人は、「市町村の国民健康保険、または子供が会社員の場合は被用者保険（子供の健保で扶養扱い。大企業…健保組合、中小企業…政管健保）」
＋ 「市町村が運営する老人保健制度（市町村が、国民健康保険と被用者保険と公費の3つを財源に運営）」
の2つに加入し、1割負担で医療を受けていた。
▼『しかし、この「市町が運営する老人保険制度」が大赤字。全国の市町は、団塊の世代が75歳以上になったら夕張化確実。
このままでは市町単独運営では厳しいから、大赤字部門を切り離して、都道府県単位（広域連合）が運営するようにする。』
▼ただ、大赤字部門を切り離しても、それを独自で回せるわけがないので、
「払える高齢者にはきちんと負担してもらおう」、
「医療費を都道府県単位で削減してもらおう（病気は地域ごとに明確に差がある）」、
「成果を出せば保険料は下がり、成果が出せない県は保険料が上がる」ようにする。
■「民主党の消費税を基礎財源にする年金改革案」のまやかし
消費税で105兆円を国民に負担させ、給付にたった3兆円。
『民主党政権になったらすぐ税金で全員に年金給付と思わせておいて新制度にがスタートするのは40年先の民主党案。』
つまり、新規加入の20歳から新制度、それ以外は今までの制度。これは酷いまやかし。
◆http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-18/04_04_0.html
81：名刺は切らしておりまして 2008/04/14(月) 17:09:48 N3DhaGZm
>>80 続き
★社会保障給付87.9兆円
■現在の社会保障給付は7割が高齢者に充てられており、給付と負担のバランスの確保や世代間の不公平の是正が求められている。
◆社会保障給付費
社会保障給付費 …87兆9,150億円（05年度） →一人当たり68万8,100円、日本国家予算81兆円（一般会計）に相当
『このうち「65歳以上」の高齢者関係給付費 …61兆7,079億円（05年度） →社会保障給付費の70.2％を占める、消費税24％に相当』
■消費税で賄うのは不可能
「65歳以上」の高齢者の社会保障給付費61.7兆円 …『消費税24％（1％＝2.6兆円）に相当』
実は現在でも、『消費税5％のうち国税分2.82％全てが、基礎年金・老人医療・介護（それ以外の国税分は地方の格差是正へ）に使われている。それでも足りないから、他からも出している。』
■『社会保障給付費 88兆円というのは、日本の国家予算とほぼ同じです。』
もちろん保険料としての収入もありますが、これだけ給付が巨額になってしまうのは問題です。
つまり、『後世代に負担として残ってしまうからです。』
高齢者に対する給付は必要ですが、一律給付は見直しが必要です。高齢者も他の世代と同様に負担し、負担できない人を福祉で救済する仕組みが必要でしょう。
■今、現役並み所得があるとされる70歳以上の高齢者の収入は、単身者で383万円以上、夫婦なら520万円以上です。
『繰り返して言いますと、70歳以上の一人暮らしのお年寄りで、383万円以下の収入ならば、健康保険は1割負担なんですよ。
今、現役サラリーマンの平均所得は400万円台です。サラリーマンは3割負担です。』
世代間の不公平ではないでしょうか？
★社会保障給付87.9兆円
■現在の社会保障給付は7割が高齢者に充てられており、給付と負担のバランスの確保や世代間の不公平の是正が求められている。
◆社会保障給付費
社会保障給付費 …87兆9,150億円（05年度） →一人当たり68万8,100円、日本国家予算81兆円（一般会計）に相当
『このうち「65歳以上」の高齢者関係給付費 …61兆7,079億円（05年度） →社会保障給付費の70.2％を占める、消費税24％に相当』
■消費税で賄うのは不可能
「65歳以上」の高齢者の社会保障給付費61.7兆円 …『消費税24％（1％＝2.6兆円）に相当』
実は現在でも、『消費税5％のうち国税分2.82％全てが、基礎年金・老人医療・介護（それ以外の国税分は地方の格差是正へ）に使われている。それでも足りないから、他からも出している。』
■『社会保障給付費 88兆円というのは、日本の国家予算とほぼ同じです。』
もちろん保険料としての収入もありますが、これだけ給付が巨額になってしまうのは問題です。
つまり、『後世代に負担として残ってしまうからです。』
高齢者に対する給付は必要ですが、一律給付は見直しが必要です。高齢者も他の世代と同様に負担し、負担できない人を福祉で救済する仕組みが必要でしょう。
■今、現役並み所得があるとされる70歳以上の高齢者の収入は、単身者で383万円以上、夫婦なら520万円以上です。
『繰り返して言いますと、70歳以上の一人暮らしのお年寄りで、383万円以下の収入ならば、健康保険は1割負担なんですよ。
今、現役サラリーマンの平均所得は400万円台です。サラリーマンは3割負担です。』
世代間の不公平ではないでしょうか？
82：名刺は切らしておりまして 2008/04/14(月) 17:12:16 Y+frri35
＞「払える高齢者にはきちんと負担してもらおう」
うそばっかり
ほとんど全員でしょ
うそばっかり
ほとんど全員でしょ
83：名刺は切らしておりまして 2008/04/14(月) 17:25:13 N3DhaGZm
>>82
ビジネス板なのに計算すらできないのか
「負担が増える」はマスゴミのウソ
★後期高齢者医療制度により、低（中）所得者層は保険料負担軽減に
◆保険料算定 「個人の保険料」＝「均等割額」＋「所得割額」
（静岡県の場合） 一人当たりの保険料［上限50万円］ ＝均等割額［36,000円］ ＋ 所得割額［（総所得金額等－基礎控除330,000円）×所得割率（6.84％）］
▽均等割額…公共サービスの受益と負担の公平性のために、被保険者すべてが同じ額を負担する
▽所得割額…所得に応じて負担する
▼年金収入だけの単身者…収入額が153万以下の場合、所得割は課されず、「均等割額の36,000円のみ」。これに年金収入金額に応じて2/5/7割軽減措置が加わる。
▼年金収入だけの夫婦二人
▽後期高齢者医療制度では
年金収入だけの夫婦二人…年金収入がそれぞれ153万以下だった場合は、所得割は課されず、「均等割額の36,000円のみ」。これに年金収入金額に応じて2/5/7割軽減措置が加わる。
▽一方、以前の老人医療制度（国民健康保険）では
国民健康保険（静岡市の場合）で、所得割が無い、夫婦二人の場合の保険料
医療分・均等割額 28,800×被保険者数＝57,600円
医療分・平等割額 1世帯あたり 24,600円
介護分・均等割額 13,500×被保険者数＝27,000円
合計 57,600＋24,600＋27,000＝99,200円
「国民健康保険 99,200円」
となり、低所得者層で「息子世帯と一緒に暮らしていない場合」は、『いままで国民健康保険で最低基準として納付していた額10万前後と比べ、後期高齢者医療制度では半分以下になる場合が、ごく一般的に出てくる。』
反対に、年金収入が多いとか、普通に収入があるとか、世帯主（息子）に収入があるとか、いう場合は、いままでの国民年金保険料より多く払う場合が一般的に出てくる。
これは、国の政策が年金を多く給付するのは、約束事で動かしようがない事なので、給付してから、これからの世代に比べて多すぎる年金を医療保険料で国に還元してもらうことであって、
『老人だけで生活している低所得者の保険料が高くなることはないので、多くの人にとって、やはり良いしくみ。』
ビジネス板なのに計算すらできないのか
「負担が増える」はマスゴミのウソ
★後期高齢者医療制度により、低（中）所得者層は保険料負担軽減に
◆保険料算定 「個人の保険料」＝「均等割額」＋「所得割額」
（静岡県の場合） 一人当たりの保険料［上限50万円］ ＝均等割額［36,000円］ ＋ 所得割額［（総所得金額等－基礎控除330,000円）×所得割率（6.84％）］
▽均等割額…公共サービスの受益と負担の公平性のために、被保険者すべてが同じ額を負担する
▽所得割額…所得に応じて負担する
▼年金収入だけの単身者…収入額が153万以下の場合、所得割は課されず、「均等割額の36,000円のみ」。これに年金収入金額に応じて2/5/7割軽減措置が加わる。
▼年金収入だけの夫婦二人
▽後期高齢者医療制度では
年金収入だけの夫婦二人…年金収入がそれぞれ153万以下だった場合は、所得割は課されず、「均等割額の36,000円のみ」。これに年金収入金額に応じて2/5/7割軽減措置が加わる。
▽一方、以前の老人医療制度（国民健康保険）では
国民健康保険（静岡市の場合）で、所得割が無い、夫婦二人の場合の保険料
医療分・均等割額 28,800×被保険者数＝57,600円
医療分・平等割額 1世帯あたり 24,600円
介護分・均等割額 13,500×被保険者数＝27,000円
合計 57,600＋24,600＋27,000＝99,200円
「国民健康保険 99,200円」
となり、低所得者層で「息子世帯と一緒に暮らしていない場合」は、『いままで国民健康保険で最低基準として納付していた額10万前後と比べ、後期高齢者医療制度では半分以下になる場合が、ごく一般的に出てくる。』
反対に、年金収入が多いとか、普通に収入があるとか、世帯主（息子）に収入があるとか、いう場合は、いままでの国民年金保険料より多く払う場合が一般的に出てくる。
これは、国の政策が年金を多く給付するのは、約束事で動かしようがない事なので、給付してから、これからの世代に比べて多すぎる年金を医療保険料で国に還元してもらうことであって、
『老人だけで生活している低所得者の保険料が高くなることはないので、多くの人にとって、やはり良いしくみ。』
84：名刺は切らしておりまして 2008/04/14(月) 17:43:26 5u8TnPsp
都合のいい数字だけ並べて大変だな。工作員。
まあ、明日になれば全国民にも分かるさ・・・
まあ、明日になれば全国民にも分かるさ・・・
87：名刺は切らしておりまして 2008/04/14(月) 17:51:15 N3DhaGZm
>>84
マスゴミは東京23区や政令市の住民だけを報道する
■低所得者の国保料が上がるのは、たった39の市区のみ（独自に国保料を算定していた一部の政令市と東京23区）。他地域の低所得者の保険料は安くなる。
つまり、本来ほかの自治体住民ならば払っている分を払っておらず、その分を現役世代や税金で補填していた。この分を普通に負担して下さいということ。
マスゴミはそのたった39市区の住民の保険料だけを報道し、残りの下がる市区の住民の保険料を報道しない。
マスゴミは東京23区や政令市の住民だけを報道する
■低所得者の国保料が上がるのは、たった39の市区のみ（独自に国保料を算定していた一部の政令市と東京23区）。他地域の低所得者の保険料は安くなる。
つまり、本来ほかの自治体住民ならば払っている分を払っておらず、その分を現役世代や税金で補填していた。この分を普通に負担して下さいということ。
マスゴミはそのたった39市区の住民の保険料だけを報道し、残りの下がる市区の住民の保険料を報道しない。
85：名刺は切らしておりまして 2008/04/14(月) 17:46:36 5u8TnPsp
166 ：名前をあたえないでください：2008/04/14(月) 16:16:09 ID:VBR3FQJu
そうなったら●ぬから、保険いらないから、天引きはしないで・・・ｵﾈｶﾞｲ
そうなったら●ぬから、保険いらないから、天引きはしないで・・・ｵﾈｶﾞｲ
86：名刺は切らしておりまして 2008/04/14(月) 17:47:04 5u8TnPsp
168 ：名前をあたえないでください：2008/04/14(月) 16:28:19 ID:VBR3FQJu
じゃまなら●ぬから、保険いらないから、天引きはしないで・・・ｵﾈｶﾞｲ
じゃまなら●ぬから、保険いらないから、天引きはしないで・・・ｵﾈｶﾞｲ
94：名刺は切らしておりまして 2008/04/14(月) 20:58:22 cWn4puyL
スタンスとしては低所得な高齢者を救ってやろうってことか？
なら所得に応じて負担率に差をつければいい
なら所得に応じて負担率に差をつければいい
103：名刺は切らしておりまして 2008/04/15(火) 08:16:35 eFrvola4
【後期高齢者（長寿）医療制度】
８００万人の年金から天引き １５日保険料２カ月分
７５歳以上の約１３００万人が加入し４月からスタートした後期高齢者医療制度（長寿医療制度）で１５日の年金支給日に合わせ、加入者の医療保険料が天引きされる。
対象者は約８００万人。年金は偶数月に支給されるため、２カ月分が同時に引かれる。次回は６月１３日。
天引きされる個別の保険料額は都道府県や所得によって異なるが、２カ月分の全国平均は、平均的な厚生年金受給者で約１万２０００円、国民年金だけの人で約２０００円。
プログラム処理のミスなどが原因で、１５日には対象者以外の人の保険料や誤った金額がいったん天引きされるケースが一部の自治体で生じる見通しで、混乱も予想される。
国会では野党４党が政権批判の材料に取り上げ攻勢を強めている。
厚生労働省によると、４、６、８月に天引きされるのは、国民健康保険（国保）から新たな医療制度に移行したうちの約８００万人。
2008/04/14 21:27 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/20/CN20.html
８００万人の年金から天引き １５日保険料２カ月分
７５歳以上の約１３００万人が加入し４月からスタートした後期高齢者医療制度（長寿医療制度）で１５日の年金支給日に合わせ、加入者の医療保険料が天引きされる。
対象者は約８００万人。年金は偶数月に支給されるため、２カ月分が同時に引かれる。次回は６月１３日。
天引きされる個別の保険料額は都道府県や所得によって異なるが、２カ月分の全国平均は、平均的な厚生年金受給者で約１万２０００円、国民年金だけの人で約２０００円。
プログラム処理のミスなどが原因で、１５日には対象者以外の人の保険料や誤った金額がいったん天引きされるケースが一部の自治体で生じる見通しで、混乱も予想される。
国会では野党４党が政権批判の材料に取り上げ攻勢を強めている。
厚生労働省によると、４、６、８月に天引きされるのは、国民健康保険（国保）から新たな医療制度に移行したうちの約８００万人。
2008/04/14 21:27 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/20/CN20.html
105：名刺は切らしておりまして 2008/04/15(火) 11:41:06 kZHTihIP
まったく工作員どもが猿芝居しおって・・・
>扶養は75歳以上1300万人のうち、たった200万人
全体の２/１３も０からのマイナスの人がいるのを誤差範囲とでもいうつもりなのか。
そもそも無年金の収入の無い扶養されている老人を制度上独立させて保険料を払えとは、
生活権の侵害ではないのかね。
>月6000円は慢性疾患のみ,通常の病気はどこでもＯＫ
この法案の目的は登録医制度を使って医療制限をかけることとフリーアクセスの抑制だ。
ところが昨年の参院選の後から厚生省は反発を避けるために、うやむやな答弁を始めた。
そもそも後期高齢者診療科の主治医の登録は随意ではなくて強制だった。
後期高齢者診療科の登録医制度を特定疾患管理科の担当医制度だと、医療制限を特定疾患
の管理料と検査と処置は入りますと、将来、他の疾患、他の医療行為が入るかとの質問には
明確に答えてはいない。なによりも医療制限６０００円はそのままだ。
まあ、肺炎になったら注射、処方料くらいは別枠になりそうだが、レントゲン、百血球の
算定などの検査は医療制限にひっかかり保険請求が通らない。削るのはそっちだからな。
フリーアクセスについては、紹介が必要とは言わなくなったが、担当医に事前に報告して
高齢者総合診療計画書で管理されるものとしている。
いずれも世論を慮っての導入時の激変緩和措置とみなされる。
次期総選挙で、この法案を強行採決した与党が支持されれば、国民の信任を受けたとして
あのインチキ介護保険と同じように、２年後には完全実施されるのではないか。
>扶養は75歳以上1300万人のうち、たった200万人
全体の２/１３も０からのマイナスの人がいるのを誤差範囲とでもいうつもりなのか。
そもそも無年金の収入の無い扶養されている老人を制度上独立させて保険料を払えとは、
生活権の侵害ではないのかね。
>月6000円は慢性疾患のみ,通常の病気はどこでもＯＫ
この法案の目的は登録医制度を使って医療制限をかけることとフリーアクセスの抑制だ。
ところが昨年の参院選の後から厚生省は反発を避けるために、うやむやな答弁を始めた。
そもそも後期高齢者診療科の主治医の登録は随意ではなくて強制だった。
後期高齢者診療科の登録医制度を特定疾患管理科の担当医制度だと、医療制限を特定疾患
の管理料と検査と処置は入りますと、将来、他の疾患、他の医療行為が入るかとの質問には
明確に答えてはいない。なによりも医療制限６０００円はそのままだ。
まあ、肺炎になったら注射、処方料くらいは別枠になりそうだが、レントゲン、百血球の
算定などの検査は医療制限にひっかかり保険請求が通らない。削るのはそっちだからな。
フリーアクセスについては、紹介が必要とは言わなくなったが、担当医に事前に報告して
高齢者総合診療計画書で管理されるものとしている。
いずれも世論を慮っての導入時の激変緩和措置とみなされる。
次期総選挙で、この法案を強行採決した与党が支持されれば、国民の信任を受けたとして
あのインチキ介護保険と同じように、２年後には完全実施されるのではないか。
108：名刺は切らしておりまして 2008/04/15(火) 12:14:43 okrJMiQ3
保険も年金も民間でできることは民間でやれ!
公務員にやらせるほど効率悪いことはない
公務員にやらせるほど効率悪いことはない
110：名刺は切らしておりまして 2008/04/15(火) 12:23:53 RocjkXNH
119：名刺は切らしておりまして 2008/04/15(火) 21:13:50 S2+9SzlV
>>110
国保をやめさせてアメリカ生保にはいらせようって魂胆だろ。
しっかしアメリカの保険って最悪。
100ドル以下は免責で自払いだったりするし、
目医者にいくにもすぐにさっといけたりしないんだよね。
まずは予約をとって、ソファのあるところで問診して、診察とか。
まどろっこしいし。
そんな悠長な子と言ってる間に目をわるくしたらどうすんだ？と思う。
日本はいい国だよ。そのいい国をぶっこわすのは竹中と小泉。
国保をやめさせてアメリカ生保にはいらせようって魂胆だろ。
しっかしアメリカの保険って最悪。
100ドル以下は免責で自払いだったりするし、
目医者にいくにもすぐにさっといけたりしないんだよね。
まずは予約をとって、ソファのあるところで問診して、診察とか。
まどろっこしいし。
そんな悠長な子と言ってる間に目をわるくしたらどうすんだ？と思う。
日本はいい国だよ。そのいい国をぶっこわすのは竹中と小泉。
112：名刺は切らしておりまして 2008/04/15(火) 18:01:35 kZHTihIP
>よくわからないんだけど、そもそもこれってどういう目的なの？
① 老人医療を切り離して現役世代の健康保険を黒字化する。
② 老人医療を制限し老人医療に金がかからないようにする。
今は隠しているが初期の目的は以下のとおり。
>この法案の目的は登録医制度を使って医療制限をかけることとフリーアクセスの抑制だ。
>ところが昨年の参院選の後から厚生省は反発を避けるために、うやむやな答弁を始めた。
>そもそも後期高齢者診療科の主治医の登録は随意ではなくて強制だった。
>後期高齢者診療科の登録医制度を特定疾患管理科の担当医制度だと、医療制限を特定疾患
>の管理料と検査と処置は入りますと、将来、他の疾患、他の医療行為が入るかとの質問には
>明確に答えてはいない。なによりも医療制限６０００円はそのままだ。
>まあ、肺炎になったら注射、処方料くらいは別枠になりそうだが、レントゲン、百血球の
>算定などの検査は医療制限にひっかかり保険請求が通らない。削るのはそっちだからな。
>フリーアクセスについては、紹介が必要とは言わなくなったが、担当医に事前に報告して
>高齢者総合診療計画書で管理されるものとしている。
>いずれも世論を慮っての導入時の激変緩和措置とみなされる。
>次期総選挙で、この法案を強行採決した与党が支持されれば、国民の信任を受けたとして
>あのインチキ介護保険と同じように、２年後には完全実施されるのではないか。
① 老人医療を切り離して現役世代の健康保険を黒字化する。
② 老人医療を制限し老人医療に金がかからないようにする。
今は隠しているが初期の目的は以下のとおり。
>この法案の目的は登録医制度を使って医療制限をかけることとフリーアクセスの抑制だ。
>ところが昨年の参院選の後から厚生省は反発を避けるために、うやむやな答弁を始めた。
>そもそも後期高齢者診療科の主治医の登録は随意ではなくて強制だった。
>後期高齢者診療科の登録医制度を特定疾患管理科の担当医制度だと、医療制限を特定疾患
>の管理料と検査と処置は入りますと、将来、他の疾患、他の医療行為が入るかとの質問には
>明確に答えてはいない。なによりも医療制限６０００円はそのままだ。
>まあ、肺炎になったら注射、処方料くらいは別枠になりそうだが、レントゲン、百血球の
>算定などの検査は医療制限にひっかかり保険請求が通らない。削るのはそっちだからな。
>フリーアクセスについては、紹介が必要とは言わなくなったが、担当医に事前に報告して
>高齢者総合診療計画書で管理されるものとしている。
>いずれも世論を慮っての導入時の激変緩和措置とみなされる。
>次期総選挙で、この法案を強行採決した与党が支持されれば、国民の信任を受けたとして
>あのインチキ介護保険と同じように、２年後には完全実施されるのではないか。
113：名刺は切らしておりまして 2008/04/15(火) 20:15:28 xHblN9fN
>よくわからないんだけど、そもそもこれってどういう目的なの？
高齢者の現役世代に対する比率がどんどん上昇していくので、
負担と給付の関係を明らかにし、保険医療の崩壊を防ごうというのでは。
窓口負担１割＋残り９割のうち１０％のみが保険料負担で残りは現役世代の
保険からの拠出と税金という関係で、支払った額の５倍以上のサービスが
受けられるという後期高齢者超優遇制度ではあるが、それでも、負担と
給付の間に一定の関係があると、医療のあり方について、考えやすい。
高齢者の現役世代に対する比率がどんどん上昇していくので、
負担と給付の関係を明らかにし、保険医療の崩壊を防ごうというのでは。
窓口負担１割＋残り９割のうち１０％のみが保険料負担で残りは現役世代の
保険からの拠出と税金という関係で、支払った額の５倍以上のサービスが
受けられるという後期高齢者超優遇制度ではあるが、それでも、負担と
給付の間に一定の関係があると、医療のあり方について、考えやすい。
114：名刺は切らしておりまして 2008/04/15(火) 20:35:07 CnJXkKML
少しでも病院に行く人数を減らせばいいんでしょ。40歳から74歳までは運動と減量で病気を減らす(特定健診)。75歳以上は運動は無理なため、年金を減らし 病院に行く金を無くす。(後期高齢者医療制度)
115：名刺は切らしておりまして 2008/04/15(火) 20:43:23 UF/J8swQ
うちのばーちゃん
昔、自分達で購入したマンションに一人住まい
大正生まれだから80過ぎ
もちろん無職
足腰はおぼつかないが、なんとか一人で生活している
昔商売やっていて、国民健康保険と国民年金
年金特別便にて、昭和35年より昭和61年まで国民年金を掛けていたことを確認
月の経費はマンションの管理費等に25,000円、水道電気光熱通信費など約2万円、固定資産税は年8万ほど
訪問介護費に月約6,000円、今はデイサービスには行っていないが行くと7,000円
医療関係へは一割負担ではあるが、約2万円ほど払っている
来年に延びたが、医療費2割負担になれば月4万円払う事になる
65過ぎてから3度ほど入院したが、入院すると今なら月9万円程度か、来年なら15万にはなるな
で、収入はといえば、介護保険料を差っぴかれて、２ヶ月に一度来る年金は12万
つまり、月収6万円
これでも年金を彼女たちの時代は60歳から受け取れたが、(まだ商売してたので)65歳からに延ばして月額給付を多くしたらしい
昔一生懸命貯えた貯蓄がなければ、息子娘の助けがなければ、どう考えても飢え死にするわけだ
昔、自分達で購入したマンションに一人住まい
大正生まれだから80過ぎ
もちろん無職
足腰はおぼつかないが、なんとか一人で生活している
昔商売やっていて、国民健康保険と国民年金
年金特別便にて、昭和35年より昭和61年まで国民年金を掛けていたことを確認
月の経費はマンションの管理費等に25,000円、水道電気光熱通信費など約2万円、固定資産税は年8万ほど
訪問介護費に月約6,000円、今はデイサービスには行っていないが行くと7,000円
医療関係へは一割負担ではあるが、約2万円ほど払っている
来年に延びたが、医療費2割負担になれば月4万円払う事になる
65過ぎてから3度ほど入院したが、入院すると今なら月9万円程度か、来年なら15万にはなるな
で、収入はといえば、介護保険料を差っぴかれて、２ヶ月に一度来る年金は12万
つまり、月収6万円
これでも年金を彼女たちの時代は60歳から受け取れたが、(まだ商売してたので)65歳からに延ばして月額給付を多くしたらしい
昔一生懸命貯えた貯蓄がなければ、息子娘の助けがなければ、どう考えても飢え死にするわけだ
117：名刺は切らしておりまして 2008/04/15(火) 21:09:44 xHblN9fN
>>115
後期高齢者医療制度の窓口負担は１割。
来年から２割になるのは７０～７４歳の前期高齢者です。
収入が国民年金のみの世帯は所得税住民税が非課税で、
保険料の均等割が７割減免（３割）になり、所得割がないので、
年１２，０００円ぐらい（２ヶ月ごとに２，０００円ぐらい。）、
１ヶ月の窓口負担の上限は外来が８，０００円、外来＋入院が
１５，０００円です。
後期高齢者医療制度の窓口負担は１割。
来年から２割になるのは７０～７４歳の前期高齢者です。
収入が国民年金のみの世帯は所得税住民税が非課税で、
保険料の均等割が７割減免（３割）になり、所得割がないので、
年１２，０００円ぐらい（２ヶ月ごとに２，０００円ぐらい。）、
１ヶ月の窓口負担の上限は外来が８，０００円、外来＋入院が
１５，０００円です。
124：名刺は切らしておりまして 2008/04/15(火) 22:16:12 lbCF+cF9
収入の計算は世帯単位で保険料計算される・・。
どうみても詐欺じゃん。ふざけてる。まあ、自民党小泉支持した低所得高齢者
は、自分の首を早めたということだ。自業自得でいまさらがやがや言ったって、仕方ないでしょ。
どうみても詐欺じゃん。ふざけてる。まあ、自民党小泉支持した低所得高齢者
は、自分の首を早めたということだ。自業自得でいまさらがやがや言ったって、仕方ないでしょ。
133：名刺は切らしておりまして 2008/04/16(水) 00:16:11 l8D3gUpM
>>124
これを報道しないマスゴミ
障害年金を所得にしてもしなくても、負担の割合は変わらず、均等割額の7割軽減
次にこれ。入院費25万円と出ていたが、申請してないでしょ。テレビの人は。25万円も払わなくて良いのに。
これを報道しないマスゴミ
障害年金を所得にしてもしなくても、負担の割合は変わらず、均等割額の7割軽減
次にこれ。入院費25万円と出ていたが、申請してないでしょ。テレビの人は。25万円も払わなくて良いのに。
125：名刺は切らしておりまして 2008/04/15(火) 22:39:38 HvHMxNAH
ID:N3DhaGZmの人の説明でわかった
低所得者はやすくなる
高くなるといってる地域は税金でいままで補填してたのを
今回からその分をなくすわけやね
低所得者はやすくなる
高くなるといってる地域は税金でいままで補填してたのを
今回からその分をなくすわけやね
130：名刺は切らしておりまして 2008/04/15(火) 23:34:32 vxbfJqBX
135：名刺は切らしておりまして 2008/04/16(水) 00:18:12 l8D3gUpM
>>127
>>133 続き
★高額療養費のうち入院費の払い戻し手続不要に
■一定額以上の医療費を支払った場合に払い戻しを受けられる「高額療養費制度」について、『08年4月から「入院治療費」については、超過分を後から払い戻す従来の方式を改め、「窓口で上限額を支払えば済む」ように。』
■例
▼［前提］ 一般水準（月収53万円未満）の所得者が胃がんの手術を受け、1ヶ月の医療費が150万円かかった場合、3割負担だと自己負担は45万円となるが、高額療養費制度を使えば、負担は約9.2万円になる
▼［従来］ 一旦、窓口で45万円支払った後、「政管健保や市町村の国民健康保険など加入している保険者に払い戻しを申請し」、差額の約35.8万円を受け取る仕組み
▼［新制度］ 最初から窓口で9.2万円を支払うだけで済む
※【重要】『ただし、事前に（政管健保や市町村の国民健康保険など加入している）「保険者」から、所得に応じた、「自己負担限度額の認定証の交付」を受けておく必要がある。忘れずに申告してください！』
>>133 続き
★高額療養費のうち入院費の払い戻し手続不要に
■一定額以上の医療費を支払った場合に払い戻しを受けられる「高額療養費制度」について、『08年4月から「入院治療費」については、超過分を後から払い戻す従来の方式を改め、「窓口で上限額を支払えば済む」ように。』
■例
▼［前提］ 一般水準（月収53万円未満）の所得者が胃がんの手術を受け、1ヶ月の医療費が150万円かかった場合、3割負担だと自己負担は45万円となるが、高額療養費制度を使えば、負担は約9.2万円になる
▼［従来］ 一旦、窓口で45万円支払った後、「政管健保や市町村の国民健康保険など加入している保険者に払い戻しを申請し」、差額の約35.8万円を受け取る仕組み
▼［新制度］ 最初から窓口で9.2万円を支払うだけで済む
※【重要】『ただし、事前に（政管健保や市町村の国民健康保険など加入している）「保険者」から、所得に応じた、「自己負担限度額の認定証の交付」を受けておく必要がある。忘れずに申告してください！』
136：名刺は切らしておりまして 2008/04/16(水) 00:19:16 l8D3gUpM
>>135 続き
★高額療養費の支給
（高齢者の医療の確保に関する法律第84条）
病気やけがの治療にたくさんの医療費がかかるときの負担を少なくするため、1カ月に支払う医療費の自己負担限度額（医療費支払の上限）が決まっています。
1カ月の医療費の支払いが、自己負担限度額を超えたとき、超えた金額が高額療養費として支給されます。
■区分条件
▼現役並み所得者…同一世帯に住民税課税所得が145万円以上の後期高齢者医療で医療を受ける方がいる方
ただし、該当者の収入合計が2人以上で520万円未満、1人で383万円未満であると申請した場合は「一般」と同様になります。
▼一般…一定以上所得者、低所得ll、l以外の方
▼低所得者ll…世帯主及び世帯全員が住民税非課税の人
▼低所得者l…世帯主及び世帯全員が住民税非課税かつ各種所得が0円となる世帯に属する人
■1カ月の自己負担限度額（08年4月1日現在）
▼所得の区分
入院（個人ごと）
外来（個人ごと）
外来＋入院（世帯で入院と通院が複数あったとき）
▼現役並み所得者
4万4,400円
8万100円 +（かかった医療費-26万7,000円）×1％
【4万4,400円】（4回目以降）
▼一般
1万2,000円
4万4,400円
▼低所得II
8,000円
2万4,600円
▼低所得I
1万5,000円
★高額療養費の支給
（高齢者の医療の確保に関する法律第84条）
病気やけがの治療にたくさんの医療費がかかるときの負担を少なくするため、1カ月に支払う医療費の自己負担限度額（医療費支払の上限）が決まっています。
1カ月の医療費の支払いが、自己負担限度額を超えたとき、超えた金額が高額療養費として支給されます。
■区分条件
▼現役並み所得者…同一世帯に住民税課税所得が145万円以上の後期高齢者医療で医療を受ける方がいる方
ただし、該当者の収入合計が2人以上で520万円未満、1人で383万円未満であると申請した場合は「一般」と同様になります。
▼一般…一定以上所得者、低所得ll、l以外の方
▼低所得者ll…世帯主及び世帯全員が住民税非課税の人
▼低所得者l…世帯主及び世帯全員が住民税非課税かつ各種所得が0円となる世帯に属する人
■1カ月の自己負担限度額（08年4月1日現在）
▼所得の区分
入院（個人ごと）
外来（個人ごと）
外来＋入院（世帯で入院と通院が複数あったとき）
▼現役並み所得者
4万4,400円
8万100円 +（かかった医療費-26万7,000円）×1％
【4万4,400円】（4回目以降）
▼一般
1万2,000円
4万4,400円
▼低所得II
8,000円
2万4,600円
▼低所得I
1万5,000円
137：名刺は切らしておりまして 2008/04/16(水) 00:19:51 l8D3gUpM
>>136 続き
★後期高齢者医療制度と同じく4月からスタートした「高額医療・高額合算制度」
■医療保険と介護保険の両方を利用する世帯の自己負担が、著しく高額にならないように合計の自己負担額に上限を設け、限度額を超えた分は申請すると払い戻される制度。
高齢者世帯（高齢障害者世帯も含む）では、同じ世帯で医療保険と介護保険の両方を利用することが少なくない。
このため、その自己負担額（現行では、医療保険と介護保険それぞれで、別々に自己負担限度額が設定されている）が著しく高額となってしまう場合も多く、つねづね問題とされてきた。
この問題の打開策として、08年4月から「高額医療・高額介護合算制度」をスタートさせる。
▼夫婦とも75歳以上で一般所得の場合
▽従来は 医療費…43万円、介護費…45万円 →別々に限度額が設定され、年間の限度額は合計して、最高約98万円にも上った
▽合算制度導入後 限度額…56万円 →現行より42万円も減額される
▼さらに、低所得者の場合
▽住民税非課税世帯…限度額31万円
▽年金収入80万円以下等…限度額19万円
に抑えるなど細かく配慮
▼制度による合算後の自己負担上限額（75歳以上の場合）
▽標準モデル世帯…56万円（年額）
▽夫婦で年収520万円以上の高所得世帯（現役並み所得世帯）…67万円（同）
▽住民税非課税世帯…31万円
▽年金収入80万円以下等の低所得世帯…19万円
■『「別の保険間で合算する」という考え方は今までになく、初めて採用された制度。』
※08年度については、計算期間が08年4月1日から09年7月31日の16ヶ月となり、申請は平成21年8月から。
★後期高齢者医療制度と同じく4月からスタートした「高額医療・高額合算制度」
■医療保険と介護保険の両方を利用する世帯の自己負担が、著しく高額にならないように合計の自己負担額に上限を設け、限度額を超えた分は申請すると払い戻される制度。
高齢者世帯（高齢障害者世帯も含む）では、同じ世帯で医療保険と介護保険の両方を利用することが少なくない。
このため、その自己負担額（現行では、医療保険と介護保険それぞれで、別々に自己負担限度額が設定されている）が著しく高額となってしまう場合も多く、つねづね問題とされてきた。
この問題の打開策として、08年4月から「高額医療・高額介護合算制度」をスタートさせる。
▼夫婦とも75歳以上で一般所得の場合
▽従来は 医療費…43万円、介護費…45万円 →別々に限度額が設定され、年間の限度額は合計して、最高約98万円にも上った
▽合算制度導入後 限度額…56万円 →現行より42万円も減額される
▼さらに、低所得者の場合
▽住民税非課税世帯…限度額31万円
▽年金収入80万円以下等…限度額19万円
に抑えるなど細かく配慮
▼制度による合算後の自己負担上限額（75歳以上の場合）
▽標準モデル世帯…56万円（年額）
▽夫婦で年収520万円以上の高所得世帯（現役並み所得世帯）…67万円（同）
▽住民税非課税世帯…31万円
▽年金収入80万円以下等の低所得世帯…19万円
■『「別の保険間で合算する」という考え方は今までになく、初めて採用された制度。』
※08年度については、計算期間が08年4月1日から09年7月31日の16ヶ月となり、申請は平成21年8月から。
143：名刺は切らしておりまして 2008/04/16(水) 02:03:03 yr7Rdxkw
155：名刺は切らしておりまして 2008/04/16(水) 10:34:19 c08UrV9j
>>145
これは、患者さんが払う一部負担に関しての事で、たとえば 1000万医療費かかっても本来は窓口一部負担は1割でも
100万円なんだけど、窓口一部負担は 10万/月で済みますよ って事で
医師会とかが問題視してるのは、医療費そのものが 6000円/月までで制限されることに反対してるわけ。
今朝のトクダネで、良心のない医者だと サービスの低下とかあるかも って言ってたけど、
そんなのあるに決まってるだろう
これは、患者さんが払う一部負担に関しての事で、たとえば 1000万医療費かかっても本来は窓口一部負担は1割でも
100万円なんだけど、窓口一部負担は 10万/月で済みますよ って事で
医師会とかが問題視してるのは、医療費そのものが 6000円/月までで制限されることに反対してるわけ。
今朝のトクダネで、良心のない医者だと サービスの低下とかあるかも って言ってたけど、
そんなのあるに決まってるだろう
138：名刺は切らしておりまして 2008/04/16(水) 01:17:22 TEzD68+p
障害者と体が弱い人も、別のグループにして、そしたら、若い人が多い保険料払わなくていいから。
お願いします。
お願いします。
146：名刺は切らしておりまして 2008/04/16(水) 03:04:41 McksLD3O
140：名刺は切らしておりまして 2008/04/16(水) 01:41:40 TEzD68+p
あのーテレビやここで、保健や市町村が破綻するからしかたない。
といってましたが、
一言、言わせて
破綻しねえよ
破綻して、何十人か見殺しにしたとして、国が残ってたら、道路作る金、回すよ。
保健は、保険じゃない。
社会保障の根幹だから、国が最後まで面倒みるんだよ。
といってましたが、
一言、言わせて
破綻しねえよ
破綻して、何十人か見殺しにしたとして、国が残ってたら、道路作る金、回すよ。
保健は、保険じゃない。
社会保障の根幹だから、国が最後まで面倒みるんだよ。
149：名刺は切らしておりまして 2008/04/16(水) 09:11:49 UUlgdKim
一人当たりの保険料［上限50万円］＝均等割額［36,000円］ ＋ 所得割額［（総所得金額等－基礎控除330,000円）×］
世帯主（息子）に収入があるとか、いう場合は、いままでの国民年金保険料より多く払う場合が一般的に出てくる。
今回のキモはコレだろ。
一人当たりの保険料の所得割率（6.84％）って事は、
年収153万超えてる世帯は両親の面倒見てたら、
上限100万で所得税13％upすか？
世帯主（息子）に収入があるとか、いう場合は、いままでの国民年金保険料より多く払う場合が一般的に出てくる。
今回のキモはコレだろ。
一人当たりの保険料の所得割率（6.84％）って事は、
年収153万超えてる世帯は両親の面倒見てたら、
上限100万で所得税13％upすか？
150：名刺は切らしておりまして 2008/04/16(水) 09:19:47 xkVzu1ja
遠からず年金も健康保険も都道府県も市町村も日本国も破綻するんだから。
みんなで破綻すれば怖くない
みんなで破綻すれば怖くない
152：名刺は切らしておりまして 2008/04/16(水) 09:25:59 UUlgdKim
ああ、所得税13％upするのは
両親の面倒見てる中間所得者層だけか。
上限50万で所得割率（6.84％）って事は
世帯の年収が800万を超えるほど負担率は下がるのな。
両親の面倒見てる中間所得者層だけか。
上限50万で所得割率（6.84％）って事は
世帯の年収が800万を超えるほど負担率は下がるのな。
158：名刺は切らしておりまして 2008/04/16(水) 11:04:30 xkVzu1ja
年金も保険も財政も破綻するのは目に見えている。
いくら悪あがきのポーズをしても市町村も都道府県も国家も破綻はすぐそこまで押し寄せている。
政治家や官僚がいくら隠してももはや隠し通せない。
いくら悪あがきのポーズをしても市町村も都道府県も国家も破綻はすぐそこまで押し寄せている。
政治家や官僚がいくら隠してももはや隠し通せない。
159：名刺は切らしておりまして 2008/04/16(水) 12:04:26 khAUkISO
>>149
>>152
念のため。
後期高齢者医療制度の保険料は被保険者ごとにかかります。
所得割は被保険者一人一人の所得（総所得金額等）に基づいて計算されます。
総所得金額等とは、総合課税分に不動産の譲渡所得（不動産の売却益）等の
分離課税分を合算したものです。
所得とは収入から給与所得控除や公的年金等控除を引いたものです。
６５歳以上の公的年金等控除は年金額３３０万円までは１２０万円です。
年金額が１２０万円までならば所得は０円です。
給与所得控除は年収１８０万円までは４０％なので、
年収１５３万円ならば所得は９２万円ぐらいです。
世帯主および同一世帯の被保険者の所得の合算額に基づくのは
均等割の減免のときです。
>>152
念のため。
後期高齢者医療制度の保険料は被保険者ごとにかかります。
所得割は被保険者一人一人の所得（総所得金額等）に基づいて計算されます。
総所得金額等とは、総合課税分に不動産の譲渡所得（不動産の売却益）等の
分離課税分を合算したものです。
所得とは収入から給与所得控除や公的年金等控除を引いたものです。
６５歳以上の公的年金等控除は年金額３３０万円までは１２０万円です。
年金額が１２０万円までならば所得は０円です。
給与所得控除は年収１８０万円までは４０％なので、
年収１５３万円ならば所得は９２万円ぐらいです。
世帯主および同一世帯の被保険者の所得の合算額に基づくのは
均等割の減免のときです。
160：名刺は切らしておりまして 2008/04/16(水) 12:14:18 KIxiJM0o
掛け金を納めずに年金をもらわない人でも国保には入れると思いますが、
そういう人からはどのようにして後期高齢者医療制度の保険料を徴収
するのでしょうか。
そういう人からはどのようにして後期高齢者医療制度の保険料を徴収
するのでしょうか。
161：名刺は切らしておりまして 2008/04/16(水) 12:20:49 xkVzu1ja
30年後には75歳以上の無年金者が50%に達する。
彼らからの保険料徴収は不可能。
よって破綻するのは目に見えている。
彼らからの保険料徴収は不可能。
よって破綻するのは目に見えている。
165：名刺は切らしておりまして 2008/04/16(水) 13:17:00 1kTznrR4
医療のおしごと
架空の人が架空の治療を受けたことにして、レセプトというものを作成します。
これだけで税金がいくらでも引っ張れます。それらしくすればまず通ります。
引き出し自由のＡＴＭです。
架空の人が架空の治療を受けたことにして、レセプトというものを作成します。
これだけで税金がいくらでも引っ張れます。それらしくすればまず通ります。
引き出し自由のＡＴＭです。
168：名刺は切らしておりまして 2008/04/16(水) 13:51:55 JUMuWG5Z
■実際は多くの人が得する制度でした。事実を知らない人間が批判する資格はなし！■
【本日、4/16の日経新聞がこの制度を解説】
今回の制度により独居世帯は完全に負担減になる。
夫婦ともに基礎年金を受給している世帯でも、保険料の負担減になる。
夫が平均的な厚生年金を受給し、妻が基礎年金を受けている世帯でも、負担減になる。
負担が上がるパターンは、夫婦の年金収入が年額520万円を越すケースや東京23区など
大都市に住む高齢者など、ごく一部。
厚生労働省『若い世代の負担が膨らみ過ぎないように設計した』
東大名誉教授・大森弥氏『保険料の年金からの天引きはそれ自体は悪い制度ではない。
各自が保険料を払う方式だと、所得の把握などが難しくきめ細かな減免措置などが取れない。
支払う側も申請などで手間がかかる。結局支払う金額は同じなのだから国民に迷惑をかけない
天引きは利点がある。』
【本日、4/16の日経新聞がこの制度を解説】
今回の制度により独居世帯は完全に負担減になる。
夫婦ともに基礎年金を受給している世帯でも、保険料の負担減になる。
夫が平均的な厚生年金を受給し、妻が基礎年金を受けている世帯でも、負担減になる。
負担が上がるパターンは、夫婦の年金収入が年額520万円を越すケースや東京23区など
大都市に住む高齢者など、ごく一部。
厚生労働省『若い世代の負担が膨らみ過ぎないように設計した』
東大名誉教授・大森弥氏『保険料の年金からの天引きはそれ自体は悪い制度ではない。
各自が保険料を払う方式だと、所得の把握などが難しくきめ細かな減免措置などが取れない。
支払う側も申請などで手間がかかる。結局支払う金額は同じなのだから国民に迷惑をかけない
天引きは利点がある。』
170：名刺は切らしておりまして 2008/04/16(水) 14:20:36 yC1CqNhI
年金一ヶ月27500円2ヶ月55000円の母親から介護保険6400円健康保険6500円天引きって・・・
天引きしすぎだと思った
所得税は0だけど
天引きしすぎだと思った
所得税は0だけど
176：名刺は切らしておりまして 2008/04/16(水) 20:57:52 eelO3AWt
まあ、すべては小泉時代からのシナリオどおりなのさ
０）老人の医療病床報酬引き下げによる 減床
１）診療報酬引き下げによる医療機関の統廃合推進
２）自宅から医療機関受診抑制のための 自己負担引き上げ
３）老人医療費だけを切り離し、巨額化と若年層負担のアピール。
４）更なる受診抑制のため、プライマリドクター制度の導入
５）医療費削減のため、プライマリドクターの専門医回送率と報酬の反比例導入
６）富裕層の不満を抑えるため、混合診療の導入とその場合の高齢者医療制度からの除外
かくして、老人の死亡率が急増し、狙い通りに人口比のアンバランスは解消されるのさ。
０）老人の医療病床報酬引き下げによる 減床
１）診療報酬引き下げによる医療機関の統廃合推進
２）自宅から医療機関受診抑制のための 自己負担引き上げ
３）老人医療費だけを切り離し、巨額化と若年層負担のアピール。
４）更なる受診抑制のため、プライマリドクター制度の導入
５）医療費削減のため、プライマリドクターの専門医回送率と報酬の反比例導入
６）富裕層の不満を抑えるため、混合診療の導入とその場合の高齢者医療制度からの除外
かくして、老人の死亡率が急増し、狙い通りに人口比のアンバランスは解消されるのさ。
178：名刺は切らしておりまして 2008/04/16(水) 22:00:27 No6ubrrU
天引きしておいて、どうせ老人はアホが多いから取り戻さないだろうってことだな
180：名刺は切らしておりまして 2008/04/16(水) 22:42:46 TTASvL15
老人税などもそのうち介護税みたいに
４０歳から支払うようになるワニよ
ユダヤ式金貸し如何様世界の負債は膨らみ続けるように
出来てるワニ、そしていずれインフレや戦争でデフォルトし
全ての借金チャラ”にするしかないワニ日本は明治と第二次大戦後に
二度お金が紙くずになっておるワニよ
４０歳から支払うようになるワニよ
ユダヤ式金貸し如何様世界の負債は膨らみ続けるように
出来てるワニ、そしていずれインフレや戦争でデフォルトし
全ての借金チャラ”にするしかないワニ日本は明治と第二次大戦後に
二度お金が紙くずになっておるワニよ
182：名刺は切らしておりまして 2008/04/17(木) 00:01:10 H9NLTXSr
>>180
というか、
今まで年寄りの保険料負担が少なかった分は
若い世代の保険料から賄っていたわけだから、
（そして今回の制度でも費用の4割は若い世代からの保険料、5割は税金）
「40歳から支払い」なら20代30代にとってはむしろ負担軽減だよね。
というか、
今まで年寄りの保険料負担が少なかった分は
若い世代の保険料から賄っていたわけだから、
（そして今回の制度でも費用の4割は若い世代からの保険料、5割は税金）
「40歳から支払い」なら20代30代にとってはむしろ負担軽減だよね。
184：名刺は切らしておりまして 2008/04/17(木) 00:03:05 p/lxqTHz
178 可愛い奥様 sage New! 2008/04/13(日) 16:11:39 ID:Lzfqqdpf0
ちょっとした部品工場を経営してる人から
中国人を雇うと、給料の８０％が国から支給されるって聞いた。
それって私たちの税金で、中国人を雇ってるって事だよね。
そこまでしてて、更にチベットの件に関しては日本及び腰って･･･
泣けてくる。
179 可愛い奥様 New! 2008/04/13(日) 16:16:36 ID:wxlffitI0
>>178 >>182
これは…見過ごせませんね。
大問題だわ。
184 可愛い奥様 New! 2008/04/13(日) 16:42:27 ID:sgDk0tRl0
だね。
もっと大きく取り上げられるべき
ちょっとした部品工場を経営してる人から
中国人を雇うと、給料の８０％が国から支給されるって聞いた。
それって私たちの税金で、中国人を雇ってるって事だよね。
そこまでしてて、更にチベットの件に関しては日本及び腰って･･･
泣けてくる。
179 可愛い奥様 New! 2008/04/13(日) 16:16:36 ID:wxlffitI0
>>178 >>182
これは…見過ごせませんね。
大問題だわ。
184 可愛い奥様 New! 2008/04/13(日) 16:42:27 ID:sgDk0tRl0
だね。
もっと大きく取り上げられるべき
185：名刺は切らしておりまして 2008/04/17(木) 00:08:04 Bz4AQmcl
騙されるな！
保険料が問題ではない。
年金足りないから少なくしたって話だよ。
保険料が問題ではない。
年金足りないから少なくしたって話だよ。
186：名刺は切らしておりまして 2008/04/17(木) 00:18:39 8EwnYRf2
負担が増えたって言うけどさ、彼らが受けているサービスの
レベルからいうと、猛烈に安いんだけど。
その分は若い世代が払っている税金から負担されているんだが。
さらに、フローの年金でみると少ないかもしれないが、
ストックでみると、75歳以上の高齢者の平均的な
金融純資産は1500万以上ある。
応分な負担をしてもらうのは当然だ。
レベルからいうと、猛烈に安いんだけど。
その分は若い世代が払っている税金から負担されているんだが。
さらに、フローの年金でみると少ないかもしれないが、
ストックでみると、75歳以上の高齢者の平均的な
金融純資産は1500万以上ある。
応分な負担をしてもらうのは当然だ。
190：名刺は切らしておりまして 2008/04/17(木) 12:58:41 LfdXgszR
７５才以上の貧乏で病気の人は、早く死んで下さいと言う制度ですね。
末期高齢貧乏者治療無用制度って事だな。呼び名が長いがピッタリだな。
この法案を強行採決した小泉もさぞや満足だろう。
末期高齢貧乏者治療無用制度って事だな。呼び名が長いがピッタリだな。
この法案を強行採決した小泉もさぞや満足だろう。
201：名刺は切らしておりまして 2008/04/17(木) 18:26:43 01nyZfEW
この際、保険とか一切やめたら？
204：名刺は切らしておりまして 2008/04/17(木) 18:49:16 WHVe/9xF
政府はいらんことせず、内需拡大政策で景気を回復して税収増やせ
弱いものイジメするな。
弱いものイジメするな。
205：名刺は切らしておりまして 2008/04/17(木) 18:54:52 BdBNa6W9
>>204
鳩山や社共の労働貴族の資産家高給取りの手先がデマをとばすな。
１回当たりの天引きが２千円、１ヶ月当たりの窓口負担の上限が
外来８千円、外来＋入院が世帯合算で１万５千円で医療が受けられる
状態を保持できるのだから、よくやっていると言うべきだ。
鳩山や社共の労働貴族の資産家高給取りの手先がデマをとばすな。
１回当たりの天引きが２千円、１ヶ月当たりの窓口負担の上限が
外来８千円、外来＋入院が世帯合算で１万５千円で医療が受けられる
状態を保持できるのだから、よくやっていると言うべきだ。
206：名刺は切らしておりまして 2008/04/17(木) 19:02:42 WHVe/9xF
>>205
東京23区では、年金が年間300万円台以下の人はおおむね保険料が上がり400万円台以上の人は
下がる。年金が厚生年金平均額の年間約200万円の単身の場合、国保の保険料は年間約3万2600円
だったが、新制度では年間約5万3800円となる。東京都の市町村ではほとんどの所得層で上がる。
名古屋市でも単身で年金が年間153万円までなら国保保険料は免除されていたが、新制度では
保険料が年間1万2000円となるなど、低所得者で上がり、高所得者で下がる。
東京23区では、年金が年間300万円台以下の人はおおむね保険料が上がり400万円台以上の人は
下がる。年金が厚生年金平均額の年間約200万円の単身の場合、国保の保険料は年間約3万2600円
だったが、新制度では年間約5万3800円となる。東京都の市町村ではほとんどの所得層で上がる。
名古屋市でも単身で年金が年間153万円までなら国保保険料は免除されていたが、新制度では
保険料が年間1万2000円となるなど、低所得者で上がり、高所得者で下がる。
210：名刺は切らしておりまして 2008/04/17(木) 19:14:03 BdBNa6W9
>>206
>>204が弱いものイジメと言っているので、
収入が国民年金のみの世帯について具体的に負担を調べた。
１回当たり２千円が弱いものイジメとは思わない。
後期高齢者医療制度には資産割はないので、国民年金保険料
（国民年金保険税）に資産割がある地域ならば、下がる可能性が高いし、
そうでなければ、上がったとしても数百円だ。
収入が国民年金のみの世帯の保険料や窓口負担の上限等の制度全体について
じっくり調べて、これが弱いものイジメか否かを考えるべきだ。
>>204が弱いものイジメと言っているので、
収入が国民年金のみの世帯について具体的に負担を調べた。
１回当たり２千円が弱いものイジメとは思わない。
後期高齢者医療制度には資産割はないので、国民年金保険料
（国民年金保険税）に資産割がある地域ならば、下がる可能性が高いし、
そうでなければ、上がったとしても数百円だ。
収入が国民年金のみの世帯の保険料や窓口負担の上限等の制度全体について
じっくり調べて、これが弱いものイジメか否かを考えるべきだ。
211：名刺は切らしておりまして 2008/04/17(木) 19:48:36 515zcef5
高齢者医療改革の切り札となるか「新たな医療制度」
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/fp/fp.htm?from=os2
支払う保険料は、全員が負担する「均等割」と、所得に応じて負担する「所
得割」の合計です。厚生労働省の試算では、全国平均で均等割が1か月3,100
円、所得割が1か月3,100円、合計で6,200円（年額7万4,400円）ということで
すが、財政事情の違いなどにより、都道府県ごとの保険料に最大で年間2万円
以上の差が生じるようです。
均等割はすべての人に対するものなので、どんなに収入が少ない人でも負
担します。均等割は平均で1か月約3,100円ですが、世帯所得が低い場合には、
所得に応じて7割、5割、2割が軽減されます。最も優遇される7割減のケース
でも、1か月約900円の負担となり、全額免除されるケースはなくなります。
最も優遇される7割減のケースでも、1か月約900円の負担
最も優遇される7割減のケースでも、1か月約900円の負担
最も優遇される7割減のケースでも、1か月約900円の負担
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/fp/fp.htm?from=os2
支払う保険料は、全員が負担する「均等割」と、所得に応じて負担する「所
得割」の合計です。厚生労働省の試算では、全国平均で均等割が1か月3,100
円、所得割が1か月3,100円、合計で6,200円（年額7万4,400円）ということで
すが、財政事情の違いなどにより、都道府県ごとの保険料に最大で年間2万円
以上の差が生じるようです。
均等割はすべての人に対するものなので、どんなに収入が少ない人でも負
担します。均等割は平均で1か月約3,100円ですが、世帯所得が低い場合には、
所得に応じて7割、5割、2割が軽減されます。最も優遇される7割減のケース
でも、1か月約900円の負担となり、全額免除されるケースはなくなります。
最も優遇される7割減のケースでも、1か月約900円の負担
最も優遇される7割減のケースでも、1か月約900円の負担
最も優遇される7割減のケースでも、1か月約900円の負担
213：名前をあたえないでください 2008/04/17(木) 20:55:01 lbl62N7j
後期高齢者医療制度、反対諸君教えてください
今後増大する老人医療費を誰が負担するのが望ましいのでしょうか
現役の若者？税金？
テレビで「税の無駄使いをなくせば費用を捻出できる」と言ったキャスター
がいたけれども、それだけで解決策になるとは思えません。
これまでの高齢者は、医療費の面で優遇されていたと思いますがいかがでしょうか
政府を批判は簡単ですが他に、他に皆が納得できる方法があるのでしょうか
今後増大する老人医療費を誰が負担するのが望ましいのでしょうか
現役の若者？税金？
テレビで「税の無駄使いをなくせば費用を捻出できる」と言ったキャスター
がいたけれども、それだけで解決策になるとは思えません。
これまでの高齢者は、医療費の面で優遇されていたと思いますがいかがでしょうか
政府を批判は簡単ですが他に、他に皆が納得できる方法があるのでしょうか
215：名刺は切らしておりまして 2008/04/17(木) 22:26:47 7gwrIi7D
高齢者医療が無料じゃないから火病、ってのが理解できん。
なぜこうなったのか理由を報道できないの？
なぜこうなったのか理由を報道できないの？
216：名刺は切らしておりまして 2008/04/17(木) 22:40:42 +gPzEHNd
>>215
結局は政府の無駄使いすぎ
何より先送り体質
今ある金で今の仕事を賄おうという体質ならこうはならない
少子高齢化の中、労働人口が大きく減ることはずっと昔からわかっていた
将来、年金財源保険財源が足らなくなることがわかっていても、対策は先送り
貧しくなってきた国庫の財布なのに、身分不相応な道路、インフラ、公務の肥大、公務員の給与の肥大
世代対立を煽って、無策の政府の責任から目をそらせる
その手にのってはならないぞ
結局は政府の無駄使いすぎ
何より先送り体質
今ある金で今の仕事を賄おうという体質ならこうはならない
少子高齢化の中、労働人口が大きく減ることはずっと昔からわかっていた
将来、年金財源保険財源が足らなくなることがわかっていても、対策は先送り
貧しくなってきた国庫の財布なのに、身分不相応な道路、インフラ、公務の肥大、公務員の給与の肥大
世代対立を煽って、無策の政府の責任から目をそらせる
その手にのってはならないぞ
217：名刺は切らしておりまして 2008/04/17(木) 22:46:13 ecdKpO/7
218：名刺は切らしておりまして 2008/04/17(木) 22:55:13 Tij48G/Q
今回の制度で高齢者が本当に早く死ぬようになれば
年金も助かるし一石二鳥だな
年金も助かるし一石二鳥だな
