[1/2]
米国IntelとAMDによる「マルチコアCPU競争」が再び激化の様相を示している。
AMDのクアッドコアOpteronプロセッサ「Barcelona」(開発コード名)が、当初の予定から
数カ月遅れでようやく4月に一般向け出荷となるが、Intelが3月17日に6コアCPUを発表。
Barcelonaの登場で縮まりつつあったAMDとの差をまた広げようとしている。
Intelの6コアXeonプロセッサの開発コード名はDunningtonで、2008年下半期の出荷開始を
計画している。一方のAMDは、同社コマーシャル・ビジネス担当バイスプレジデント、ケビン・
ノックス(Kevin Knox)氏がNetwork World米国版の取材に対し、「今月中にパートナー向けに
Barcelonaを出荷し、4月にはリセラーを通して一般リリースする」と回答した。
このスケジュールについて、「Barcelonaは確かに進化しているが、出荷するのが遅すぎる。
昨年の下半期に出すべきだった」と米国の調査会社Gartnerのアナリスト、マーティン・レイノルズ
(Martin Reynolds)氏は語った。
AMDは当初、Barcelonaを2007年末にかけて一般リリースする予定だったが、高負荷環境での
問題が発覚したことを受け、出荷を延期していた。「特定の処理でシステムがハングしたり、
仮想化が正しく実行されなかったりといったトラブルはあったが、データが壊れたわけではない」
とKnox氏は説明した。Barcelonaはまだ生産数が限られており、現在のところ、Texas Advanced
Computing Center(TACC)やNebraska大学のHolland Computing Centerなど、主にHPC
(ハイパフォーマンス・コンピューティング)施設で採用されているにすぎない。
Intelは、2007年初頭からクアッドコアXeonを販売しており、同年9月には4個以上のCPUを
搭載するハイエンド・サーバ向けのクアッドコアCPU「Xeon 7300」を発表している。
Reynolds氏は、Barcelonaが一般リリースにこぎ着けたとはいえ、そのパフォーマンスについては、
プロセッサの処理速度、帯域幅の利用率とも、IntelのクアッドコアCPUの後塵を拝していると
指摘する。「今後1年半、パフォーマンス面での競争はIntel優位で進むだろう。だが、
AMDがこのまま終わるはずもなく、2009年に何を出してくるか期待したいところだ」(Reynolds氏)
Knox氏が言うには、業界で最新のクアッドコアCPUであるBarcelonaはIntelのそれより高性能で
あり、チップ・レベルの新たな命令により、プロセッサ上で仮想ワークロードをより効率的に処理
できるとのことだ。ワット当たりの価格性能比は格段に高まっている、と同氏は強調する。
「われわれは、熱設計枠(Thermal Envelope)を同じレベルに抑えながらデュアルコアから
クアッドコアに移行した。これは単なるクアッドコアではなく、Opteronを発売して以来、
アーキテクチャに最も大規模な改良を加えたプロセッサだ」(Knox氏)
続きます。ソースは
http://www.computerworld.jp/news/hw/101490.html
米国IntelとAMDによる「マルチコアCPU競争」が再び激化の様相を示している。
AMDのクアッドコアOpteronプロセッサ「Barcelona」(開発コード名)が、当初の予定から
数カ月遅れでようやく4月に一般向け出荷となるが、Intelが3月17日に6コアCPUを発表。
Barcelonaの登場で縮まりつつあったAMDとの差をまた広げようとしている。
Intelの6コアXeonプロセッサの開発コード名はDunningtonで、2008年下半期の出荷開始を
計画している。一方のAMDは、同社コマーシャル・ビジネス担当バイスプレジデント、ケビン・
ノックス(Kevin Knox)氏がNetwork World米国版の取材に対し、「今月中にパートナー向けに
Barcelonaを出荷し、4月にはリセラーを通して一般リリースする」と回答した。
このスケジュールについて、「Barcelonaは確かに進化しているが、出荷するのが遅すぎる。
昨年の下半期に出すべきだった」と米国の調査会社Gartnerのアナリスト、マーティン・レイノルズ
(Martin Reynolds)氏は語った。
AMDは当初、Barcelonaを2007年末にかけて一般リリースする予定だったが、高負荷環境での
問題が発覚したことを受け、出荷を延期していた。「特定の処理でシステムがハングしたり、
仮想化が正しく実行されなかったりといったトラブルはあったが、データが壊れたわけではない」
とKnox氏は説明した。Barcelonaはまだ生産数が限られており、現在のところ、Texas Advanced
Computing Center(TACC)やNebraska大学のHolland Computing Centerなど、主にHPC
(ハイパフォーマンス・コンピューティング)施設で採用されているにすぎない。
Intelは、2007年初頭からクアッドコアXeonを販売しており、同年9月には4個以上のCPUを
搭載するハイエンド・サーバ向けのクアッドコアCPU「Xeon 7300」を発表している。
Reynolds氏は、Barcelonaが一般リリースにこぎ着けたとはいえ、そのパフォーマンスについては、
プロセッサの処理速度、帯域幅の利用率とも、IntelのクアッドコアCPUの後塵を拝していると
指摘する。「今後1年半、パフォーマンス面での競争はIntel優位で進むだろう。だが、
AMDがこのまま終わるはずもなく、2009年に何を出してくるか期待したいところだ」(Reynolds氏)
Knox氏が言うには、業界で最新のクアッドコアCPUであるBarcelonaはIntelのそれより高性能で
あり、チップ・レベルの新たな命令により、プロセッサ上で仮想ワークロードをより効率的に処理
できるとのことだ。ワット当たりの価格性能比は格段に高まっている、と同氏は強調する。
「われわれは、熱設計枠(Thermal Envelope)を同じレベルに抑えながらデュアルコアから
クアッドコアに移行した。これは単なるクアッドコアではなく、Opteronを発売して以来、
アーキテクチャに最も大規模な改良を加えたプロセッサだ」(Knox氏)
続きます。ソースは
http://www.computerworld.jp/news/hw/101490.html
スレッド関連情報
【元スレッド】
2ch 【 【半導体】インテルとAMDの「マルチコアCPU競争」が再び激化 [08/03/19] 】
【関連リンク】
Yahoo!ニュース 【 クアッドコア、6コア、8コア――インテルとAMDの「マルチコアCPU競争」が再び激化 】
Yahoo!ニュース 【 AMD、統合グラフィックスチップセット「AMD 780」シリーズを発表 】
Yahoo!ニュース 【 Intel と AMD、2008年の戦いを展望する 】
gooニュース 【 AMD、統合グラフィックスチップセット「AMD 780」シリーズを発表:ニュース - CNET Japan 】
gooニュース 【 見えてきたAMDの45nmプロセッサ - ITmedia News 】
▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 81(222中) 】
2:やるっきゃ騎士φ ★ 2008/03/20(木) 11 37:06 ID:???
-続きです-
[2/2]
米国HPは、いち早くBarcelonaの採用を表明した。同社は3月17日、5月にBarcelonaを採用した
8ソケットのx86サーバを出荷すると発表した。Knox氏によると、Dellや
Sun Microsystems、IBMなども、Barcelona搭載サーバの準備を進めているという。「4月には
かなりの数のサーバ・システムが出揃うはずだ」(Knox氏)
クアッドコア競争でライバルに遅れをとったのは痛手だが、Knox氏の表情からは自信がうかがえる。
同氏はこう語っている。「4CPUサーバ市場には、いつだってIntelというライバルが存在する。
同社の存在はわれわれにとってもちろん脅威だが、よい面もある。クアッドコアに対する意識を
高めてくれたのはほかならぬIntelだ」
一方、Intelが次に目指すのは、6コアに対する意識を高めることである。「クアッドコアの次は8コア」
というのが自然な流れに見えるが、「毎回、コアの数を2倍にしていくことに技術的な理由はない」
とReynolds氏は言う。
Intelの話では、Dunningtonは、新しい仮想化技術「FlexMigration」をサポートするという。
同技術は仮想化リソースのプールを作り、Intelの異種サーバ間で移行できるようにするものだ。
また、Intelは、HPC向けの新しいクアッドコアItanium(開発コード名:Tukwila)など、現在
取り組んでいる他のマルチコア・プロジェクトについても説明した。同社は17日にリリースした
ファクト・シートで、「Tukwilaは、世界で初めて20億個のトランジスタを搭載するプロセッサ
であり、現行世代のItaniumの2倍以上の性能に達する」と紹介している。
これらに加えて、Intelは「Nehalem」(開発コード名)と呼ばれるCPUの開発にも着手している。
これは2〜8個のコアを備え、現在、最高性能を誇るクワッドコアXeonと比較して4倍のメモリ帯域幅
を持つ。Nehalemのアーキテクチャは、最終的にノートPCから高性能サーバに至るまで、あらゆる
システムに採用されるとのことだ。
Intelは、高いグラフィックス性能を特徴とする次世代ゲーム機や、人間の動きに呼応するゲーム
・コントローラ、医者がコンピュータを駆使して手術する際に患者についての情報をリアルタイムで
得られるようにする医療用画像処理センサーなど、さまざまなテクノロジーに投資しているところだ。
-以上です-
関連スレは
半導体】インテル、コア8個を搭載したチップ発売を計画[08/03/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205812764/l50
依頼を受けてたてました。
[2/2]
米国HPは、いち早くBarcelonaの採用を表明した。同社は3月17日、5月にBarcelonaを採用した
8ソケットのx86サーバを出荷すると発表した。Knox氏によると、Dellや
Sun Microsystems、IBMなども、Barcelona搭載サーバの準備を進めているという。「4月には
かなりの数のサーバ・システムが出揃うはずだ」(Knox氏)
クアッドコア競争でライバルに遅れをとったのは痛手だが、Knox氏の表情からは自信がうかがえる。
同氏はこう語っている。「4CPUサーバ市場には、いつだってIntelというライバルが存在する。
同社の存在はわれわれにとってもちろん脅威だが、よい面もある。クアッドコアに対する意識を
高めてくれたのはほかならぬIntelだ」
一方、Intelが次に目指すのは、6コアに対する意識を高めることである。「クアッドコアの次は8コア」
というのが自然な流れに見えるが、「毎回、コアの数を2倍にしていくことに技術的な理由はない」
とReynolds氏は言う。
Intelの話では、Dunningtonは、新しい仮想化技術「FlexMigration」をサポートするという。
同技術は仮想化リソースのプールを作り、Intelの異種サーバ間で移行できるようにするものだ。
また、Intelは、HPC向けの新しいクアッドコアItanium(開発コード名:Tukwila)など、現在
取り組んでいる他のマルチコア・プロジェクトについても説明した。同社は17日にリリースした
ファクト・シートで、「Tukwilaは、世界で初めて20億個のトランジスタを搭載するプロセッサ
であり、現行世代のItaniumの2倍以上の性能に達する」と紹介している。
これらに加えて、Intelは「Nehalem」(開発コード名)と呼ばれるCPUの開発にも着手している。
これは2〜8個のコアを備え、現在、最高性能を誇るクワッドコアXeonと比較して4倍のメモリ帯域幅
を持つ。Nehalemのアーキテクチャは、最終的にノートPCから高性能サーバに至るまで、あらゆる
システムに採用されるとのことだ。
Intelは、高いグラフィックス性能を特徴とする次世代ゲーム機や、人間の動きに呼応するゲーム
・コントローラ、医者がコンピュータを駆使して手術する際に患者についての情報をリアルタイムで
得られるようにする医療用画像処理センサーなど、さまざまなテクノロジーに投資しているところだ。
-以上です-
関連スレは
半導体】インテル、コア8個を搭載したチップ発売を計画[08/03/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205812764/l50
依頼を受けてたてました。
5:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 11:40:2 ID:7jk0TqKa
マルチコアなんてMacしか役に立たないんだよな
6:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 11:40:3 ID:JKMBsMum
AMDもそろそろ新コア出さないと
やばいでしょ
やばいでしょ
9:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 11:46:1 ID:05E9lplg
チップ上の配線密度と発熱設計の限界から
2〜3ギガヘルツ以上は技術的に無理だと思っていた5年前。
今でも並列処理の競争が続いていることに頭が下がる思いです。
3年タームで買い換えているから、魅力的なCPU開発をよろしくね。
2〜3ギガヘルツ以上は技術的に無理だと思っていた5年前。
今でも並列処理の競争が続いていることに頭が下がる思いです。
3年タームで買い換えているから、魅力的なCPU開発をよろしくね。
10:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 11:48:4 ID:/4HufjEy
13:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 11:53:0 ID:6+phPfm4
俺の端末、30万円かけてCPUもグラフィックボードも贅沢したし、回線は光の100M。
でもIEの表示は相変わらずトロい。ネックは端末でも回線でもなく、サーバーのスピードだよ。
でもIEの表示は相変わらずトロい。ネックは端末でも回線でもなく、サーバーのスピードだよ。
14:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 11:53:0 ID:JKMBsMum
設備とシェアで負けてるのに、技術でも水空けられたらヤバイ
AMDが縮小してインテルの独占状態になったら
また、一昔前のぼったくり価格になる恐れが
なんでインテルには独占禁止法が執行されないんだろうな
AMDが縮小してインテルの独占状態になったら
また、一昔前のぼったくり価格になる恐れが
なんでインテルには独占禁止法が執行されないんだろうな
17:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 11:55:1 ID:7jk0TqKa
20:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 11:57:0 ID:NUR5RWSl
>>10
>High-Kの技術をしらんのか?
High-Kて高誘電率の酸化膜だろ
おまえそれが凄い技術だと思ってる時点で馬鹿だと思う
微細化の限界はCMOS構造じゃ酸化膜の薄膜化による限界があるから採用されたんだ
HEMT構造とかの構造が変わるなら解るがHigh-Kを採用しても構造上変わらないんだよ
半導体くらい20年仕事してきてからここに書き込めカス
>High-Kの技術をしらんのか?
High-Kて高誘電率の酸化膜だろ
おまえそれが凄い技術だと思ってる時点で馬鹿だと思う
微細化の限界はCMOS構造じゃ酸化膜の薄膜化による限界があるから採用されたんだ
HEMT構造とかの構造が変わるなら解るがHigh-Kを採用しても構造上変わらないんだよ
半導体くらい20年仕事してきてからここに書き込めカス
21:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 11:57:2 ID:7jk0TqKa
マルチコア使ってもヘボいチッセットのグラボなんて使っても
科学技術演算用のサーバーくらいしか使い道がない。
それなりに金掛けた仕様で設計しないと無駄なんだよね。
科学技術演算用のサーバーくらいしか使い道がない。
それなりに金掛けた仕様で設計しないと無駄なんだよね。
31:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 12:14:0 ID:NUR5RWSl
High-Kだけじゃない
ポリシリコンゲートと窒化膜に酸化膜これらだけでは
微細化した時点で酸化膜がトンネル効果を生み出す100nm前後になってしまう
これじゃスイッチング効果も生まないし リーク電流も起きる
そこで高誘電膜とそれを改善するメタルゲートの採用だ
メタルゲートと言うのは実は初期のMOS構造上のMのメタルに当たるんだが
微細化していく時点でポリシリコンゲートに変わったんだ
今回はブレークスルーとして素材を変えることにより 微細化が進みトランジスターが動作できたんだよ
しかしCMOSだからNチャネルとPチャネルでは動作電圧もスピードも異なるから
このあたりの改善もこれから微細化では、重要になってくる
半導体技術くらいすこし勉強してこい
ソースにだすのはおおかたの かみ砕いた内容しか出さない
半導体の説明みていて笑える内容が多いのは 理科しやすくしてるからだ
反対にLOWーK技術もあると言うことも知っておけ
これも多用されている 配線間の寄生容量を抑えないと データー遅延やノイズに悩まされる
今おそらく 新しいプロセスだから工程内の製造技術が安定してないから CPU不足になってるんじゃ無いかと思われる
メタルゲート採用した時点でウェハーの洗浄技術が追いついてないと思われる
ポリシリコンゲートと窒化膜に酸化膜これらだけでは
微細化した時点で酸化膜がトンネル効果を生み出す100nm前後になってしまう
これじゃスイッチング効果も生まないし リーク電流も起きる
そこで高誘電膜とそれを改善するメタルゲートの採用だ
メタルゲートと言うのは実は初期のMOS構造上のMのメタルに当たるんだが
微細化していく時点でポリシリコンゲートに変わったんだ
今回はブレークスルーとして素材を変えることにより 微細化が進みトランジスターが動作できたんだよ
しかしCMOSだからNチャネルとPチャネルでは動作電圧もスピードも異なるから
このあたりの改善もこれから微細化では、重要になってくる
半導体技術くらいすこし勉強してこい
ソースにだすのはおおかたの かみ砕いた内容しか出さない
半導体の説明みていて笑える内容が多いのは 理科しやすくしてるからだ
反対にLOWーK技術もあると言うことも知っておけ
これも多用されている 配線間の寄生容量を抑えないと データー遅延やノイズに悩まされる
今おそらく 新しいプロセスだから工程内の製造技術が安定してないから CPU不足になってるんじゃ無いかと思われる
メタルゲート採用した時点でウェハーの洗浄技術が追いついてないと思われる
32:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 12:14:2 ID:n5eH8HQI
AMDが完全に劣勢だと思うなあ。そろそろ潰れてインテルオンリーになるのかな?
36:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 12:24:1 ID:eLdqSAb8
こういう記事読んでも、具体的にどれくらい差があるのかよくわからないんだよね。
2万前後で売っているCPUが多く売れるんだから、その値段帯のCPUの性能差を知りたい。
10万以上するCPUもあるけど、そこまで性能が良いのか疑問です。
2万前後で売っているCPUが多く売れるんだから、その値段帯のCPUの性能差を知りたい。
10万以上するCPUもあるけど、そこまで性能が良いのか疑問です。
38:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 12:27:3 ID:p6Vnpc/l
昔のIntelCPUのボリっぷりを知ってる俺としては
Intelの独占を許さない為にも、AMDにはがんばってほしいな。
Intelの独占を許さない為にも、AMDにはがんばってほしいな。
44:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 12:49:1 ID:eWqd/M7E
もっと4コアの値段下がってくれ
45:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 12:49:4 ID:bOXOaeAd
マルチコアだとOSやコンパイラは特製?
46:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 12:54:2 ID:RCXpE0BC
マルチコアなんか意味がまだまだ無いが
沢山出回れば対応ソフトが開発されるんだがな
沢山出回れば対応ソフトが開発されるんだがな
50:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 13:15:0 ID:Mh+S6tY/
そもそもマルチコアのCPUを活かせるOSって
でてるの?
でてるの?
52:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 13:15:3 ID:lJGXtogK
54:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 13:17:5 ID:7Pk/dunK
ノートで対抗する為にはAMD+VIA復活させるしかないだろ…
NVIDIAがVIAを買った所で、Intelの規模にはVGAでしか勝てない
NVIDIAがVIAを買った所で、Intelの規模にはVGAでしか勝てない
55:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 13:18:5 ID:7Pk/dunK
56:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 13:20:3 ID:Z4E4zCMQ
1.5kg切るノートにも4コアくらい載せてくれ。
59:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 13:48:5 ID:xtO8CpfI
60:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 13:54:2 ID:mUVl3CVa
ノートも8コアくらいにしてくれ!
66:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 14:40:0 ID:tDIQa8VM
CPUの進化が止まる日 = AMDがインテルに買収される日
71:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 14:56:5 ID:y6RuMdCH
CPUの無駄な開発に全消費者を巻き込むくらいなら
そこにかかる開発費の何割かをバックボーンの増強に充てて欲しいところ
そこにかかる開発費の何割かをバックボーンの増強に充てて欲しいところ
73:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 15:01:0 ID:M2Rxrx1V
XeonはいいからQ9450/Q9550早く出しなさい
87:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 16:01:4 ID:oGqnGbkb
正直、メニーコアって 体のイイ責任放棄だよね?
http://hiroshicom.blog.so-net.ne.jp/2006-10-25
>そもそも、コンピューターアーキテクチャーにおける並列化/分散化
>に対する研究が最も盛んだったのは30年近く昔だ
コアの数なんてどうでもいい
http://www.arch.cs.titech.ac.jp/event/fit2006/fit2006_goshima.pdf
>「クラスタ型 ccNUMA」 のアーキテクチャはやりつくされている
>「マルチコア向け アーキテクチャ」 は、90年代の焼き直しに!
94:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 16:50:4 ID:pxQuRWdQ
「AMDがインテルに劣ってる」って前提で記事を書いてるな。
アムドの方が価格性能比は圧倒的。
1万前後で45Wの低消費CPUが買える。
圧倒的じゃないか!
アムドの方が価格性能比は圧倒的。
1万前後で45Wの低消費CPUが買える。
圧倒的じゃないか!
100:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 17:02:4 ID:cpV1dd8N
アスロンにはお世話になりました。
流石に今はインテルに浮気しちゃってるけど、AMDの復活を強く期待する。
マルチモニターで、いくつものアプリを同時に動かすのが当たり前の環境になると、
2コアでも物足りなくなってきた。
流石に今はインテルに浮気しちゃってるけど、AMDの復活を強く期待する。
マルチモニターで、いくつものアプリを同時に動かすのが当たり前の環境になると、
2コアでも物足りなくなってきた。
101:アム厨 2008/03/20(木) 17:07:0 ID:v9EV7gFA
102:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 17:09:0 ID:FdaU/DFy
AMDはチップセット周りが貧弱だったのがね…
リリース遅い割にいざ出てみると、これといって見るべきモノがないっていう繰り返し。
CPU自体よりもそっちの方で大差を付けられてるのが大きい。
リリース遅い割にいざ出てみると、これといって見るべきモノがないっていう繰り返し。
CPU自体よりもそっちの方で大差を付けられてるのが大きい。
103:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 17:13:0 ID:lJGXtogK
104:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 17:22:2 ID:f/Khoeic
美しい例
http://journal.mycom.co.jp/news/2003/02/10/10cl.gif
http://journal.mycom.co.jp/news/2004/06/14/001el.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0208/kaigai418_03l.gif
http://journal.mycom.co.jp/news/2003/02/10/10cl.gif
http://journal.mycom.co.jp/news/2004/06/14/001el.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0208/kaigai418_03l.gif
107:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 17:28:2 ID:JWPHh8TB
ところで、CPU以外って進化してんの?
メモリはともかく、HDDとかさ。
大容量化ばっかで高速化はすすんでんの?
そろそろ廉価クラスのCPUもデュアルコア化してくんねーかな?
メモリはともかく、HDDとかさ。
大容量化ばっかで高速化はすすんでんの?
そろそろ廉価クラスのCPUもデュアルコア化してくんねーかな?
108:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 17:32:5 ID:KWuXMzps
119:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 18:06:4 ID:0KKGMoUw
ていうか、マイクロソフトが無駄に多機能なソフトを売らなくなったら
CPUの開発競争なんていらないんじゃないか
CPUの開発競争なんていらないんじゃないか
120:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 18:06:4 ID:i5bga+ZG
CPUで使い古した設備でチップセットをするIntel 3 seriesは90nm、最近発表した4 seriesは65nm
AMDがすでに販売している780Gは55nm
AMDはCPUで躓いたのが痛かったが、チップセットのおかげでミドルレンジからローエンドで巻き返しに入る。
だけどCPUがほぼサーバ専用というのが痛いなw
チップセットは省電力PCに向いてるのに。
>>108
AMDはクアッドコアを1万円台の中盤(ドル安の影響)で投入してくるようだ。
780Gと組み合わせて、電力効率とコストパフォーマンスで攻勢に出てきた。
AMDがすでに販売している780Gは55nm
AMDはCPUで躓いたのが痛かったが、チップセットのおかげでミドルレンジからローエンドで巻き返しに入る。
だけどCPUがほぼサーバ専用というのが痛いなw
チップセットは省電力PCに向いてるのに。
>>108
AMDはクアッドコアを1万円台の中盤(ドル安の影響)で投入してくるようだ。
780Gと組み合わせて、電力効率とコストパフォーマンスで攻勢に出てきた。
121:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 18:11:0 ID:pxQuRWdQ
>>120
AMDの780G搭載のマザーは驚異的に良いらしいね。
690Gに比べてかなりパワーアップしてるとか。
ゲームやらん人間は780Gチップあればグラボはいらんみたいだな。
動画再生支援機能も魅力的だ。
AMDの780G搭載のマザーは驚異的に良いらしいね。
690Gに比べてかなりパワーアップしてるとか。
ゲームやらん人間は780Gチップあればグラボはいらんみたいだな。
動画再生支援機能も魅力的だ。
123:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 18:29:0 ID:i5bga+ZG
>>121
内蔵GPUとローエンドGPUを同時に動かすHybrid Graphicsでグラフィックス性能の底上げも出来るしな。
CPUのシングルスレッド性能では太刀打ちできないが、それ以外なら十分勝負できる体制になってきた。
内蔵GPUとローエンドGPUを同時に動かすHybrid Graphicsでグラフィックス性能の底上げも出来るしな。
CPUのシングルスレッド性能では太刀打ちできないが、それ以外なら十分勝負できる体制になってきた。
125:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 20:25:4 ID:AEN4GYcm
もうクライアントの性能は十分満たしてる
ヅアルコアで十分よ
アムドさんには低価格路線でがんばってほしいアル
同性能のX2がCore2の2/3くらいの値段なら喜んでX2を買うお
ヅアルコアで十分よ
アムドさんには低価格路線でがんばってほしいアル
同性能のX2がCore2の2/3くらいの値段なら喜んでX2を買うお
130:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 20:51:2 ID:pqGEbmOA
数年後には「コア100個になりました」「うちは150個ですよ」
のように、クロック周波数争いの再来となるのだろうか…
のように、クロック周波数争いの再来となるのだろうか…
131:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 20:54:4 ID:8D6ThKop
動画支援て一昔のミドルレンジGPUなら対応は可能だろ。
新ハード販売したいからやらないだけで。
新ハード販売したいからやらないだけで。
135:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 21:03:5 ID:OvsDwMz5
136:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 21:08:0 ID:8D6ThKop
>>135
Cele2.4 / 1G / X1650(AGP)でH.264-HDがカクカクなんだけど
どーみてもソフトウェアであるFLASHのハード支援が
CPUに依存してるだけとしか思えん。
H.264ってそんなに重いのか?
Cele2.4 / 1G / X1650(AGP)でH.264-HDがカクカクなんだけど
どーみてもソフトウェアであるFLASHのハード支援が
CPUに依存してるだけとしか思えん。
H.264ってそんなに重いのか?
140:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 22:24:3 ID:EQ00L2LD
141:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 22:33:0 ID:TLKxcUsX
142:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 22:42:1 ID:9dduRjSs
CPUの値段は変わらないとか安くなってるって言うけどIntelシステムのMBは昔よりずっと高くなってるからな。
感覚的には+15000円位って所か。
感覚的には+15000円位って所か。
143:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 22:43:0 ID:ennExt5a
144:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 22:44:2 ID:lJGXtogK
145:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 23:00:2 ID:OvsDwMz5
146:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 23:08:3 ID:Yat1G8SL
148:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 23:17:2 ID:OvsDwMz5
>>146
動かないコアを殺せば歩留まりが上がる、という考え方は
そもそも大半のチップが欠陥無しで製造できる、という前提が無いと成り立たない。
でないとn-1コア以下の製品をnコア分の面積を使って大量生産することになり
効率が悪い。
つーか何だ、適当に作れるって。
動かないコアを殺せば歩留まりが上がる、という考え方は
そもそも大半のチップが欠陥無しで製造できる、という前提が無いと成り立たない。
でないとn-1コア以下の製品をnコア分の面積を使って大量生産することになり
効率が悪い。
つーか何だ、適当に作れるって。
149:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 23:30:2 ID:Yat1G8SL
>>148
効率が悪くなっても安く出来れば良いんじゃないかなって思った。
>つーか何だ、適当に作れるって。
例えばシリコン純度を少し甘くして、歩留まりが下がっても
気にしない。薬品に少しぐらい不純物が混じってても気にしない。
結果シリコン面積が増えても、それがコストに結びつかなくなる。
この業界の設備投資方法を考えたらそう思ったんだけど。
効率が悪くなっても安く出来れば良いんじゃないかなって思った。
>つーか何だ、適当に作れるって。
例えばシリコン純度を少し甘くして、歩留まりが下がっても
気にしない。薬品に少しぐらい不純物が混じってても気にしない。
結果シリコン面積が増えても、それがコストに結びつかなくなる。
この業界の設備投資方法を考えたらそう思ったんだけど。
150:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 23:33:0 ID:OvsDwMz5
>>149
おいおい...
シリコンの純度なんて下げたらまともな性能のトランジスタが出来なくなるぞ
それこそプロセスを微細化する意味が無い。
最近じゃTFT用の多結晶プロセスですら部分的に単結晶化して性能を上げてるというのに。
おいおい...
シリコンの純度なんて下げたらまともな性能のトランジスタが出来なくなるぞ
それこそプロセスを微細化する意味が無い。
最近じゃTFT用の多結晶プロセスですら部分的に単結晶化して性能を上げてるというのに。
153:名刺は切らしておりまして 2008/03/20(木) 23:50:2 ID:Yat1G8SL
>>150
なんか上手く話が伝わってないな。まあ半導体のことは知らないけどね。
例えばの話。シリコンじゃなくてもいいんだが。
要するに、過剰な品質管理にばっかりコストをかけずとも
そういうアプローチもあるんじゃないの?
特に半導体のようなnmレベルを扱うところにはそういった
(通常では大きい)廃棄コストで釣り合いが取れそうな気もするが。
なんか上手く話が伝わってないな。まあ半導体のことは知らないけどね。
例えばの話。シリコンじゃなくてもいいんだが。
要するに、過剰な品質管理にばっかりコストをかけずとも
そういうアプローチもあるんじゃないの?
特に半導体のようなnmレベルを扱うところにはそういった
(通常では大きい)廃棄コストで釣り合いが取れそうな気もするが。
155:名刺は切らしておりまして 2008/03/21(金) 00:04:0 ID:VnMFGVRY
インテル一強になるとボッタクリ地獄過ぎる。
http://kakaku.com/item/05100011436/
http://kakaku.com/pricehistory/05100011436/
2万円で十分利益出るE8400がこの価格。
涅槃ではどんな事になるか・・・。
AMDが倒産しない事を祈るぜ。
http://kakaku.com/item/05100011436/
http://kakaku.com/pricehistory/05100011436/
2万円で十分利益出るE8400がこの価格。
涅槃ではどんな事になるか・・・。
AMDが倒産しない事を祈るぜ。
156:名刺は切らしておりまして 2008/03/21(金) 00:07:5 ID:x2OEkzdY
>>153
他の業界の事を半導体業界に持ち込むのは難しいとおもうよ
半導体がもてはやされている理由は不純物によって容易に抵抗率を
変化させられることにあるからね
裏を返せば予期せぬ不純物の混入によって容易にデバイス特性が
変化してしまうということになる
他の業界の事を半導体業界に持ち込むのは難しいとおもうよ
半導体がもてはやされている理由は不純物によって容易に抵抗率を
変化させられることにあるからね
裏を返せば予期せぬ不純物の混入によって容易にデバイス特性が
変化してしまうということになる
159:名刺は切らしておりまして 2008/03/21(金) 00:22:0 ID:t341jXdM
>>153
なんというかお話にならないな。
半導体製造に関しては品質管理に湯水のように金を使わないと成り立たない。
施設、装置に投資してプロセスを立ち上げて、大量生産して元を取る。
微細化が進めば進むほどこの傾向は強い。
>>156
まあその不純物と149の不純物は全く別物なんだけどね。
なんというかお話にならないな。
半導体製造に関しては品質管理に湯水のように金を使わないと成り立たない。
施設、装置に投資してプロセスを立ち上げて、大量生産して元を取る。
微細化が進めば進むほどこの傾向は強い。
>>156
まあその不純物と149の不純物は全く別物なんだけどね。
162:名刺は切らしておりまして 2008/03/21(金) 00:35:5 ID:ZpK0RHXC
>>153
まあ、そうかな。
でも、そうなるとこの先コア数は周波数のようにはならないのかな。
>>159
やっぱり通じてないな。
>半導体製造に関しては品質管理に湯水のように金を使わないと成り立たない。
>施設、装置に投資してプロセスを立ち上げて、大量生産して元を取る。
>微細化が進めば進むほどこの傾向は強い。
なら、その内どっかで不良品廃棄トと設備投資がどっかで均衡するんじゃないの?
っていってるんだが。
まあ、そうかな。
でも、そうなるとこの先コア数は周波数のようにはならないのかな。
>>159
やっぱり通じてないな。
>半導体製造に関しては品質管理に湯水のように金を使わないと成り立たない。
>施設、装置に投資してプロセスを立ち上げて、大量生産して元を取る。
>微細化が進めば進むほどこの傾向は強い。
なら、その内どっかで不良品廃棄トと設備投資がどっかで均衡するんじゃないの?
っていってるんだが。
167:名刺は切らしておりまして 2008/03/21(金) 01:16:5 ID:GW/x9Drk
しかしE8000シリーズは数が出回らないね
インテルが大量生産が出来ないのかね
インテルが大量生産が出来ないのかね
170:名刺は切らしておりまして 2008/03/21(金) 01:25:3 ID:cIYgh4/c
4コア以上はサーバ向けでしょ
クライアント向けは2コアで十分、まして4コアより多くても意味なし
それより780Gのようなチップセットの方がありがたい
クライアント向けは2コアで十分、まして4コアより多くても意味なし
それより780Gのようなチップセットの方がありがたい
171:名刺は切らしておりまして 2008/03/21(金) 01:32:0 ID:iifUOi5d
172:名刺は切らしておりまして 2008/03/21(金) 01:32:5 ID:hgdmHlvK
173:名刺は切らしておりまして 2008/03/21(金) 01:37:4 ID:+DZsp87J
周波数競争の後はコア数競争か。
そのうち12とか64とか128とかも出てくるんだろう。
そのうち12とか64とか128とかも出てくるんだろう。
174:名刺は切らしておりまして 2008/03/21(金) 01:38:5 ID:VRLvt1C4
オレが理解できるのはペンティアムとセレロンまでだなあ。
ここから先はよくわからんわ。
ここから先はよくわからんわ。
175:名刺は切らしておりまして 2008/03/21(金) 01:39:5 ID:WgJ/Sgbo
AMDはもうちょっとセールスを上手くやってほしいと常々思う。
新CPU出した直後にブラックエディションも近いうちに出すよとかさ。
AMDとATIにがんばってもらわんと一社独占で競争原理が働かん
新CPU出した直後にブラックエディションも近いうちに出すよとかさ。
AMDとATIにがんばってもらわんと一社独占で競争原理が働かん
176:名刺は切らしておりまして 2008/03/21(金) 01:43:1 ID:psV86P7a
IntelのCore2DuoのE8xxxシリーズ買ってる人はオーバークロック目当てだろw
オーバークロックしないならAthlon64 X2でもいける
オーバークロックしないならAthlon64 X2でもいける
179:名刺は切らしておりまして 2008/03/21(金) 02:34:3 ID:L4xBe1pQ
187:名刺は切らしておりまして 2008/03/21(金) 13:45:5 ID:Y+bTjBN1
192:名刺は切らしておりまして 2008/03/21(金) 18:43:2 ID:OAgkwZVx
nvidiaのマルチコアGPUまだー?
199:名刺は切らしておりまして 2008/03/22(土) 07:55:0 ID:mbYJhDfG
AMD安いといっても、intelも安いんだよ。ローエンドは。
自作初心者はAMDがおすすめだが、中級者以上はPentiumDCのOCを楽しむ。
8000円の1.8GHzを3GHzにOCして楽しむ。ただマザーが割高。
メーカーは780Gの性能を活かして、Macminiまでは無理にしても小型PCを出せば
売れると思うんだがな。CPU直付けのメーカー専用基盤で。
自作初心者はAMDがおすすめだが、中級者以上はPentiumDCのOCを楽しむ。
8000円の1.8GHzを3GHzにOCして楽しむ。ただマザーが割高。
メーカーは780Gの性能を活かして、Macminiまでは無理にしても小型PCを出せば
売れると思うんだがな。CPU直付けのメーカー専用基盤で。
200:名刺は切らしておりまして 2008/03/22(土) 08:23:3 ID:aVy4TbmW
OCなんて基本的に子供の遊び。
203:名刺は切らしておりまして 2008/03/22(土) 10:32:4 ID:ASeE5Nox
マルチコアと使い倒すアプリっって作るのメチャクチャ大変だろ
しかもPCによってコア数が変化するし
精々OSの采配でタスクやらスレッドやらを割り振るくらいだろうから
劇的な性能UPはそんなに無い様に思えるな
しかもPCによってコア数が変化するし
精々OSの采配でタスクやらスレッドやらを割り振るくらいだろうから
劇的な性能UPはそんなに無い様に思えるな
207:名刺は切らしておりまして 2008/03/22(土) 11:23:3 ID:VC//N2zY
210:名刺は切らしておりまして 2008/03/22(土) 12:04:2 ID:VqIzWb+k
Intel VS NVidia,AMD,VIA
これくらいやらないとintelと対抗できない
これくらいやらないとintelと対抗できない
215:名刺は切らしておりまして 2008/03/22(土) 16:43:1 ID:+TEpUW4Y
218:名刺は切らしておりまして 2008/03/22(土) 17:36:1 ID:1X/GmWx5
28 :[Fn]+[名無しさん] [sage] :2005/12/04(日) 13:49:16 ID:G+Za8Ym2
底 記念カキコ
ワットチェッカーで、持ってるノート測定してみた。
パナR4(輝度下から2番目)
LOW0.700V@8W
FULLPOWERスーパパイ動作中0.828V@14W
U3(輝度下から2番目)
LOW7W
FULL13W
C1VJ(輝度下から2番目)
LOW8W
FULL13W
TC1100@セレM800
LOW22W
FULL25W
123 :[Fn]+[名無しさん] [] :2007/11/21(水) 00:16:14 ID:qEPLSG7K
【機種】Dell Inspiron640m
【CPU】CoreDuoT2300E
【MEM】512M*2 DDR2
【HDD】40GB S-ATA(5400回転)
【VGA】オンボード GMA950
【液晶】14.1インチWXGA非光沢
【OS】XP home
アイドル時
外部モニタ:8〜9W
液晶輝度最小10W
液晶輝度最高14W
3Dゲーム時 CPU50%(片コア100%)
外部モニタ:27〜28W
底 記念カキコ
ワットチェッカーで、持ってるノート測定してみた。
パナR4(輝度下から2番目)
LOW0.700V@8W
FULLPOWERスーパパイ動作中0.828V@14W
U3(輝度下から2番目)
LOW7W
FULL13W
C1VJ(輝度下から2番目)
LOW8W
FULL13W
TC1100@セレM800
LOW22W
FULL25W
123 :[Fn]+[名無しさん] [] :2007/11/21(水) 00:16:14 ID:qEPLSG7K
【機種】Dell Inspiron640m
【CPU】CoreDuoT2300E
【MEM】512M*2 DDR2
【HDD】40GB S-ATA(5400回転)
【VGA】オンボード GMA950
【液晶】14.1インチWXGA非光沢
【OS】XP home
アイドル時
外部モニタ:8〜9W
液晶輝度最小10W
液晶輝度最高14W
3Dゲーム時 CPU50%(片コア100%)
外部モニタ:27〜28W
220:アム厨 2008/03/22(土) 18:33:4 ID:pB22xuIG
221:名刺は切らしておりまして 2008/03/22(土) 18:40:5 ID:Z7fNyfuV


