2010年07月03日

【社会保障】先進国の財政をむしばむ医療費、OECD調査[10/06/30]

1:やるっきゃ騎士φ ★ 2010/06/30(水) 17:07:27
経済協力開発機構(OECD)は29日、加盟31か国における医療への財政支出は
2000年から08年までの期間に国内総生産(GDP)比で7.8%から9%に上昇し、
各国の経済成長よりも速いペースで増えているとの調査結果を発表した。

医療費の支出拡大についてOECDでは
医療技術の変化や、人口増加、高齢化などを理由に挙げている。

2008年のデータによると、米国は国民1人当たり年間7538ドル(約67万円)を
支出している計算で、OECD加盟国全体の平均3000ドル(約27万円)の
2倍以上に達していた。
続くのはノルウェーとスイスでOECD平均の1.5倍程度だった。

OECDは「一刻も早く財政赤字を削減する必要がある中で各国とも
保健医療システムを維持するためには、医療費の拡大抑制、
医療以外の分野の支出削減、増税といった難しい選択をしなければならない
だろう」とまとめている。

ソースは
http://www.afpbb.com/article/economy/2738618/5931930



スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【社会保障】先進国の財政をむしばむ医療費、OECD調査[10/06/30]

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▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(256中) 】


2:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 17:09:14 ht8vZ/ft
老害が長生きしすぎ

4:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 17:11:35 fZXd7Z/I
キューバでは医療費無料なんだが財政を圧迫してない。先端医療が受けられない
わけでもない。アメリカで医療費破産した人たちがキューバで治療受けたりしている。


220:名刺は切らしておりまして 2010/07/02(金) 18:03:36 DNHv6tUZ
>>4
>キューバでは医療費無料なんだが財政を圧迫してない

いや、してるから。
キューバは慢性的な財政赤字で、国債も売れず、崩壊の危機に瀕してるよ。


22:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 17:41:23 qixh7W+r
日本の総合病院とか老朽化しすぎだろ。
金掛けてるように見えない

32:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 17:54:35 q2+L2QxJ

しかし軍事費は正味10倍の伸びになっている。

これは保険制度とも無関係に財政を圧迫する要因である。



37:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 18:04:47 q2+L2QxJ

公共事業費は7兆程度

医療費も7兆程度

一番伸びたのは国債関係の費用だろ



39:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 18:09:05 YNiN9Z4o
>>37
国債費なんて何かの財源に使われているのだから意味ねーよww
問題は何に使われたか


40:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 18:11:56 q2+L2QxJ

>>39

何に使われたか?

銀行救済だよw

忘れたのか?

バブル崩壊後の金融機関にさんざんカネを突っ込んだんじゃないか






42:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 18:16:40 YNiN9Z4o
>>40
オマエの話は、感情論すぎて話にならん。ww
今の予算から見た話をするか
データ出して意見しろ



41:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 18:15:14 q2+L2QxJ

社会保障費も公共事業もその他もろもろ減らして、金融機関と公務員の給料に消えた。

そのために発行した赤字国債が、財政圧迫の原因



49:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 18:44:49 /jH4EVVZ
老人からも普通に徴収すれば全然苦しくなんかない

50:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 18:49:34 AMwIUaHL
>>49
そのはずだった後期高齢者医療制度が潰されてしまった。
あれは貧乏な若年層と、高齢層の健康保険を切り離して
高齢層でも収入の多い人からは多く徴収して、
若年層にも低所得高齢層にも負担をかけずに皆保険を維持する最後の手段だった・・・
あと数か月で制度消滅のため、若年層の健康保険負担はさらに上昇していくわけ。


63:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 19:14:58 HIDkiB3k
>>50
後期高齢者医療制度も生活保護受給者向け(低所得者、低資産者向け)と
中高所得者、中高資産者向け が必要じゃないか?
生活保護受給者向けは 最低限の医療しか行わない。
中高所得者、中高資産者向け は現役並みの医療を行うが、
税金からの補填を行わない など。

今は高齢の生活保護受給者でも抗がん剤治療など厚い医療を受けているから異常だ。


73:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 19:28:17 VFt8HdOy
>>63
そこでアリコの医療保険ですよ。
先進医療はお金がかかるそうです、アリコによれば。


54:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 19:06:08 q2+L2QxJ

このニュースもそうだが、おまいら「ネオコンネラー」に都合のよいソースばかり引っ張り出してきて、非常に偏った世論操作を目論んでばかりいるじゃないか。

おまいらの持ち出してくる「データ」とやらも似たようなもんだ。

所詮は金融屋風情w




62:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 19:13:42 YNiN9Z4o
>>54
オマイに都合のいいデータやソース出してみなww電波くん


72:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 19:27:48 lEJugwrx
医者の馬鹿高い給料を何とかすればよい。

74:華人 2010/06/30(水) 19:29:57 gOyiCFhc
>>72
( `ハ´) <優秀なドクターが海外に流れるよ。


78:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 19:31:34 PwiNKwSb
>>74
>優秀なドクターが海外に流れるよ。
医療費削減できていいじゃん。うまく転がせば新たな輸出産業が
できあがるぜ?



79:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 19:31:38 VFt8HdOy
>>74
医学部の学生には本人の意思を無視して1億円の奨学金(貸与)を押し付け、
指定の病院以外で勤務したら即返済。それやりましょうか?


86:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 19:37:51 oWEte63R
>>79
別にいいけど

卒業まで1億を塩漬けにしとけばいいだけだし


83:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 19:34:59 oWEte63R
まあ、そのおかげでオレみたいな人間はホクホク生きていけるんだけどね。
なんだかんだいって医療費減とかすると選挙厳しくなるし。あと20年は安泰やね

85:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 19:37:14 PwiNKwSb
>>83
おまえ、この時間帯に書き込んでホクホクできてるの?


89:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 19:41:04 oWEte63R
>>85
こんな時間まで仕事であくせくしてたら全然ホクホクじゃねーしwww

自分が勤勉で立派な人間だとは思ってないが、いいところに潜り込めたとは思ってる


90:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 19:42:40 PwiNKwSb
>>89
そか よかったな


88:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 19:39:56 IOCdTd+6
日本人は醜く長生きする民族
何の意味も無い人生を

92:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 19:44:07 uRf6sBDU
医者ってなんか偉そうなイメージがあって糞むかつくよな
この俺様を見下しちゃってるの?って感じ

医者を追い出せば病気になる人はだれもいなくなる
医者自身が病魔

これが真実だ!




93:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 19:44:56 JyNxdxfN
左:高齢化率(65歳以上が総人口に占める割合) 
右:年少者人口比率(0-14歳が総人口に占める割合)

1950年 *4.9% 35.4%
1970年 *7.1% 24.0%
1990年 12.1% 18.2%
2000年 17.4% 17.3%
2010年 23.3% 12.7%
2020年 29.9% *9.6%
2030年 33.1% *8.3%
2050年 42.8% *6.8%

98:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 19:50:22 rRWA1GjR
>>93
それってどういう計算なの?
団塊世代が死ぬからもう少し違う数字に成るような気がするけど


94:華人 2010/06/30(水) 19:45:26 gOyiCFhc
>>88

( `ハ´) <長生きできるってのは幸福のパラメーターの1つじゃないか?
        誰だって両親には長生きして貰いたいべさ。

>>92
それは嫉妬て奴だべ。

95:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 19:47:29 VFt8HdOy
>>94
タダ長生きするだけじゃなぁ。
認知症老人の介護がいつまでも続いて、幸福かといえばノー。


97:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 19:50:22 PwiNKwSb
>>94
>長生きできるってのは幸福のパラメーターの1つじゃないか?
長年介護した親を送った恩師を見たらちょっと微妙



99:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 19:51:26 q2+L2QxJ

年金80兆、国民医療費が30兆

既にかなり少子高齢化してこういう金額、これが逆なら、医療費の増加が大問題になるところだが。



102:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 19:55:16 WeDmSz6m
もう全部好きにさせたらいいんじゃないの
60歳以上は保険ないかわりにヤマダ電機みたいに料金自由化で何でもありとか。

多少、死亡者増えるだろうけど医療費はかなり抑えられるんじゃないかな。

104:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 19:59:41 466bLLdz
希望者は安楽死させる方向でいいんじゃないか?
長生きしたい人ばかりじゃないのに、
制度的に生かそうとするのがおかしい。

106:華人 2010/06/30(水) 20:05:03 gOyiCFhc
>>98

( `ハ´) <出生率を元に算出してる。自分でも計算できるよ。


>>102
自民党一党独裁時代なら出来たかも知れないけど、
そんな政策をゴリ押ししたら大敗北決定じゃん。
誰もやらんよ。


>>104
どんな状況で安楽死させたいんだい?
不治の病ならいざ知らず。
金が無くて家族に迷惑かけるとから安楽死とか・・・。
金が無くて、マトモな医療を受けられないから安楽死を選択せざるえないとか・・・。

凄く荒んだ社会だと思う。

112:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 20:16:06 466bLLdz
>>106
癌とか、全身マヒとか、いろいろあるだろ。
本人や家族が同意するなら安楽死のほうがいいだろ。
機械的に生かされて、なんか意味あるの?
生きたい人まで殺せとか言ってないからね。


107:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 20:07:45 YNiN9Z4o
生活保護費 2兆
社会福祉費(母子家庭・障害者等)2兆5000憶

貧困・実は余裕・・・ってヤツ


108:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 20:09:31 VFt8HdOy
>>107
「文化的最低限の生活」ってなんだろうねということですね。


120:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 21:17:38 RZor7f3r
>>107
>生活保護費 2兆
それは、国庫負担。
国庫負担3/4、地方負担1/4なので、
地方負担は国庫負担の1/3、6,700億円ぐらい。
合わせると、3兆円ぐらい。



121:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 21:21:15 RZor7f3r
>>107
ちなみに、生活保護費3兆円の半分以上が医療扶助。
(現物支給=病院に直接支払い)
その半分が入院費、入院の半分は精神疾患だとか。
マスコミに出るドキュソ母子家庭やパチンコ厨が生活保護受給の
平均像ではないみたいだ。


109:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 20:10:46 71wQRJLu
問題なのは社会保障費よりも
国債償還額が20兆円もあることジャマイカ?
過去の付けが今ここまで膨れ上がってる

116:華人 2010/06/30(水) 20:18:45 gOyiCFhc
>>108

( `ハ´) <アジアの貧困地帯にいってみれば?
        新品のパンツさえ買えない家庭でも
        ゴミ捨て場から拾って来たテレビ持ってて
        案外な生活してる。
        
        ないなら無いで、まぁ楽しくも生きれる。


>>112
それは不治の病て事じゃんね。
目的は苦痛の除去であって、医療費の圧縮じゃないよね?

117:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 20:25:45 466bLLdz
>>116
必死に言い換えようとしないでいいよ。
希望者を募ればそれなりの人数になるだろうし、
結局は医療や介護の軽減に繋がるから。


118:華人 2010/06/30(水) 20:38:15 gOyiCFhc
>>117

( `ハ´) <うん、君は立派な功利主義者だと思う。
        因みにタバコは、健康に悪い分早死にするから
        年金や医療費の財政負担が少なくて済む。
        財政に優しい商品なんだって、アメリカのタバコメーカーが試算してた。

        でも笑えるよね。
        高齢化してなければ増え続ける医療費の負担に苦しむ事もないのにね。
        失策のツケていろんなところに出る。



128:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 22:45:56 9GHVhymb
昔みたいに金持ちしか医者にいけなくなるようにしろ!

129:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 22:47:25 3JVgH98e
規制緩和して医師免許を業務独占から名称独占にして医療行為をできる人を
増やせばいい。
価格は需要と供給で決まるからな。

130:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 22:51:46 zxEjKRnr
>>128
海外に流れるよ
>>129が正解
下手な新米医者よりもベテランナースの方がマシだからな

ちょっと違うけどインドネシアから介護する人をよんで
いるけど日本語教育にやたら金がかかる

だったら出産離職してその後仕事につけない有資格者を
パートで雇えるように規制緩和した方が良い


131:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 22:53:05 vXvmi6l0
医療費の半分は、患者の死亡前6ヶ月以内に使われている。
容態の良い患者はさほど医療費は使わないし、死体は1円だって医療費を使わない。
平均寿命を6ヶ月短縮すれば、それだけで医療費は半減できる。


136:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 23:08:11 YNiN9Z4o
>>131 だね

死亡場所
http://www.mhlw.go.jp/topics/kaigo/kentou/15kourei/zuhyou12.html
60年代は自宅が70%病院18%
今は自宅が13%病院78%

医療費の推移
http://www.visualzoo.com/graph/16871


144:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 23:56:13 8damug9Y
>>131
そしてその医療費は医者の手に渡っている
つまり寿命を半年だけ減らして医療費を半減すればなんと格差も縮小する


132:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 22:55:45 hiBOFY0X
呆け老人への胃ろうみたいな、何も産み出さない医療行為は制限するべきだな。


134:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 23:00:06 YNiN9Z4o
>>120
>>121
分解しよとトータルで必要な事に変わりない

国が予算を組めば、貧困ビジネスマンがハイエナのように狙ってくる。

135:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 23:01:11 ZSMbEleh
>>131
大正解大正解大正解

>>132
英国でさえ60歳以上は透析禁止らしい。
費用効果による。

140:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 23:27:26 RZor7f3r
家族としては、苦しみだしたら、救急車を呼ぶことになる。
そうなると、延命最優先の治療の一択だ。
入院していた方が、最期の迎え方について、選択が可能だと思う。

142:名刺は切らしておりまして 2010/06/30(水) 23:47:43 HK+E/EpW
最後に無理して救急車だと、ほとんど到着時死亡で終わるだろ。
医者は、死亡確認して、死亡診断書書くだけ。
長期入院で、死ぬまで全力で抵抗するのが一番金が掛かる。
意識不明の患者を、全力で数日間延命するみたいな馬鹿な医療は辞めるべき。

149:名刺は切らしておりまして 2010/07/01(木) 00:40:18 ZmMNEzeV
>>142,143
寝たきりで見込みがなくても全力を尽くさないと、医師が殺人罪とかに問われるからなあ。
現場は医療資源の無駄とよくわかってるんだけど、善意なのに犯罪者扱いされたくないし。
こういうのは現場レベルではどうしようもなく、政治家に法改正してもらわないと無理。
ちなみに医療費のうち2分の1〜4分の3が人生最後の蘇生・寝たきり状態に
使われているという発表もあった。
安楽死法は遺産巡るトラブルを回避できれば、医療費はかなり軽減されるだろうね。


150:名刺は切らしておりまして 2010/07/01(木) 00:46:35 MfsO9iu0
>>149
どうやっても遺産トラブルは回避出来ないし、自殺強要も出てくるだろうしな。
ある程度の年齢になったら一律医療不可、神のご意思に任せますぐらいすれば良いかもしれん



148:名刺は切らしておりまして 2010/07/01(木) 00:32:52 ZmMNEzeV
>>63
現状では、一般人は国のジェネリック推進計画で後発品を処方され、
ある世帯は医療費無料だから純正品を処方されている。
一時そういう世帯にはジェネリックしか処方してはいけないという通達があったが、
差別だという連日の報道で局長が精神的に参ってしまって、ご破算に。

品質の差は語らない(察してほしい)図面をもらってライセンス生産しても
オリジナルと同性能の戦闘機を作るには、オリジナルと同等以上の技術力と保守体制がいる。
一般人は安いジェネリック、ある世帯はオリジナルが無料。

>>144
公表されてる公立病院のデータでは、医療費のうち半分が材料費、45-50%が人件費
残りは借入金返済や建て替えの積立など。
人件費の内訳では看護師給与が60-70%で圧倒的に多く、医師は22-25%で一般の認識より少ない。
国の定めた看護師数を配置しないと報酬が減らされる仕組みで、これは医師会弱体化、
看護師協会は国会議員を複数抱え票田が多いことによる政治力の差が大きい。
病院収入の99%は医師によるものなので医師は減らせない。
(ほぼ全て医療行為は医師の指示のもと行われるため、医師がいないと他の職種は何もできない)
医師の指示なしで医療行為を認めるようにという動きもあるけど、責任の所在を議論すると
やっぱり止めたという事になってしまっているのが、現状。

152:名刺は切らしておりまして 2010/07/01(木) 01:21:58 cirpV1vc
治療行為しないと、ギャーギャー騒ぐインチキ人権野郎がでるが、
昭和の皇后陛下ですら、最後は点滴などの医療行為を行う事なく
亡くなられたのだから、安らかな最後について検討すべき。

154:名刺は切らしておりまして 2010/07/01(木) 01:31:27 uIJb9TZa
>>152
あれは完全なイジメだったのでは…


155:名刺は切らしておりまして 2010/07/01(木) 01:34:46 cirpV1vc
>>154
医師団がイジメとかするかよww


158:名刺は切らしておりまして 2010/07/01(木) 01:53:11 sH+EA21H
年寄りをいじめるのかっ???

159:名刺は切らしておりまして 2010/07/01(木) 01:54:09 9tKi6cRJ
医療費はなんとかしないとまずいね。
倫理だけではなく経済の概念をいれないともたない

163:名刺は切らしておりまして 2010/07/01(木) 02:20:18 WlYR5Sfp
>>159
経済の概念を入れてからおかしくなった。


166:名刺は切らしておりまして 2010/07/01(木) 02:57:53 9tKi6cRJ
>>163
問題なければ新しい概念入れたりしなかったろう。
持たなくなったから経済の概念を入れ始めた。
でも倫理が邪魔してまだ踏み込めていない部分がある。
ひどい言い方すれば「死んでください」と政府は言わなければ
ならないところまできつつある。



167:名刺は切らしておりまして 2010/07/01(木) 03:11:05 WlYR5Sfp
>>166
日本の医療で儲けたかったアメリカのごり押しで導入しただけじゃない。
倫理を無くした医療なんぞ恐ろしくってかかれない。


168:名刺は切らしておりまして 2010/07/01(木) 08:19:51 uQJKMyKH
>>167
末期がんの患者に数千万円の医療費を投入するねは許されるのか?
100歳のおばあさんが危篤になって病院に運びこまれ、
ICUに入って3日生き延びる。
その医療費が数百万。
それらは保険料で賄われる。
それでいいのか?
もし、「1000万円になります」と請求されても、
おばあさんが大変なんですと大騒ぎしてる家族は支払うのか?
アメリカは自国では、個人に支払わせてる。
貧乏人は虫垂炎でも死ぬ可能性がある。
しかし、日本にはバカ高い薬を売り付けて儲けてる。
今の抗がん剤って1回分で50万円するのもあるんだぜ。
注射1本50万円、日本は保険で払うが、アメリカは自費。
日本はがん患者が保険証持ってあっちこっちの病院に行くが、
アメリカは一部の大金持ちしか、そんなことはできない。
すぐに100万ドルの請求書が届くから。
日本の医療はとっても良い制度だと思う。
これを守るためには、100歳のおばあさんが危篤になったら家で看取る。
末期のがんになったらあの世に行く準備をする。
そういう生き方をしないと、死ぬまで食い物にされる。


170:名刺は切らしておりまして 2010/07/01(木) 08:36:55 t4dRjgWZ
>>168
そうだよな。
祖母84才、重度認知症の要介護4。
透析やら、高度医療をして2年。
正直、家族は疲れ切ってる。
そりゃ、老人の医療費&介護費用で国が潰れると実感するよ。



206:名刺は切らしておりまして 2010/07/02(金) 12:11:50 ft1XQI2Z
>>168
結局、医療の適正化の問題でしょうね。

経済原理導入以前は、病人でなく、病気を治す事が目的であった。
病気は治ったけど病人は死にました。
経済原理導入以後は、金儲けが目的。病人どうなろうと利益を最大に。

どちらも適切な医療とは言えない。


165:名刺は切らしておりまして 2010/07/01(木) 02:50:33 qPB5XsmZ
医療なんて、いくらでも金かけること出来るんだから
ほっといたら財政破綻するの当たり前だ。

172:名刺は切らしておりまして 2010/07/01(木) 09:45:49 Ut/17bom
医者の馬鹿高い給料をまず減らすことだろ。
https://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=005
&ksi=004&orNec=0000010000000000000000000000000000000003-2519000000000000000000007b07eb4b8082b803c5aaefc68def41dd&volume=2
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&chsh=4044953a14ed578d7583d8b5666cff6c

月給が100万から150万だってよ。(W
どう考えても何かおかしい。
日本全国ほかもこんな感じだろ。

179:名刺は切らしておりまして 2010/07/01(木) 12:00:58 iKtDhuBp
>>172
一人前の医師になるまでどれくらいの費用と時間が掛かるか知ってる?


183:名刺は切らしておりまして 2010/07/01(木) 13:27:10 iTzL0ALr
>>172
開業医の平均年収は2500万ていわれてますけどね。

医療機関で働いてるんだけど、知的障害児には500点の治療する為に1万点以上の全身麻酔かけていたりはまだ良しとして、
病気のデパートみたいな老人は本当に勿体ないと思う。
高血圧の治療に3兆円だっけ。


190:名刺は切らしておりまして 2010/07/01(木) 17:12:21 AyNK3yRK
>>183
リーマン勤務医と違ってそこから借金返していくんだけどな。
借金も税控除にならん。早い話、個人商店と同じだ。
勤務医と開業医の収入は単純比較できん。
企業オーナーと従業員を比較するようなもの。

分かってて釣ってるんだろうが。


187:名刺は切らしておりまして 2010/07/01(木) 15:32:35 6/cSK50N
本当ならあっさり治る病気でも、難治のふりして長引かせれば、延々と手数料を稼げる。
それが医者の商売。

電子カルテ、治療記録、医師の評価(少ない手数で完治の記録とか)をネットで公示。

やぶ医者の淘汰失職と、名医の収入増、社会的地位向上を目指すべき。



192:名刺は切らしておりまして 2010/07/01(木) 19:14:46 02cYaIGQ
そんなの知れてるよ。もちろん人的資源枯渇逃散に拍車をかける委員会的行為だが。
30才過ぎたら両院の被選挙権もらえるそうだが、安楽死権もくれないかなあ。
もうやだ、この国の医療現場、消えてしまいたい。朝起きるのが苦痛だ、またモンペの相手かあと。


196:名刺は切らしておりまして 2010/07/02(金) 01:02:27 f02QIjG9
医師は、楽な分野ほど儲かって、キツい分野ほど儲からない。
これは、二つの意味で問題。
第一に、キツい分野から楽な分野に医師が移ってしまって、キツい分野はますます人手不足になる。
第二に、国民が、楽な分野の医師を見て悪徳だと誤解してしまう。
社会的に必要性が高いキツい分野で働くことが得になる仕組みを作らないとダメ。
とりあえず、美容整形の売上に、贅沢医療税でも掛けて、医療保険につぎ込め。

200:名刺は切らしておりまして 2010/07/02(金) 11:22:21 qpPNfTrZ
日本の医療費の四分の一は、わずか1%の患者で使っている。難病とかではなく、助
かる見込みのない患者の終末にチューブいっぱいくっつけて、ガンガン高いクスリ
使って無駄に使われている。それが現実。

202:名刺は切らしておりまして 2010/07/02(金) 11:35:48 oZRs4qLX
>>200
安楽死法が必要だな


203:名刺は切らしておりまして 2010/07/02(金) 11:40:48 3zaRo6La
>>202
医者の立場を、俺がかくものではないが
カネを減免するかわりに、患者が新型医療か医薬かなんかの実験台になる
というのもできんわけではない

助からない前提なら、いちぱーでもなんとかなる可能性にかけるもんだ


204:名刺は切らしておりまして 2010/07/02(金) 12:00:27 oZRs4qLX
>>203
助かりたい人を否定するわけじゃないが、
1%のうちのさらに何割かは本人も家族も苦しんでるんじゃないかと。


209:名刺は切らしておりまして 2010/07/02(金) 12:34:05 HWVtmuZ6
健康に対する人間の欲望なんかキリがないんだから
いくら医療インフラの提供を増やしてもダメ。

医療の質を下げる
医療費を上げる
病院にかかりにくくする

これらを他の国なみに実行しなければダメ

210:名刺は切らしておりまして 2010/07/02(金) 12:58:56 WJO28cNB
>>209
自由診療を増やして税金をとってもいいと思う。


217:名刺は切らしておりまして 2010/07/02(金) 14:59:24 P3ayP+tH
老人に医療費がかかりすぎなんて言ってる奴は
自分が老人になった時のことを考えて発言してるのか?
病気で困っている人に鞭打つようなことする前に
高すぎる公務員給与の削減とか天下り先としてしか
機能していない法人とかを無くす方が先だ!

218:名刺は切らしておりまして 2010/07/02(金) 17:51:26 rSVeua2R
>>217
公務員の給料はそんなに多いとは思わない。
部落手当て以外は。
悔しいなら公務員になれば良いと思う。
お前の給料よりもばぁさん1人の医療費の方が多いよ。
公務員は働いてるけど、ばぁさんは何も生み出さない。


222:名刺は切らしておりまして 2010/07/02(金) 18:26:10 mk5SeRYx
>>218
昨日役場に行ってきた。100人ほどぶらぶらしていた殆どの者がまともな仕事はしてない
。学校もそうである。教員が教育をしてないものが多いのである。自習自習そして
8時出勤5時終わり、その後児童との淫行、警察は遊びほうけてる。
今日先ほど東京テレビで医療機器が20年も遅れてるしかし54人しか医療審査する人間が
いないからである。今度倍の108人にするのでどうのこうの言っていたが
とんでもなく多すぎるのである。一人も要らない。厚生労働省の官僚が余ってるのだから
一匹連れてくれば良い、10日も働けば出来る作業である。
問題は簡単である。何で先進国が承認したものを改めて全部安全性までやり直す必要が有るか
馬鹿過ぎるんだ。54人全員ガス室にいれて安楽死させろ。ふざけてるのである。
オウムが地下鉄サリン事件を起こしたら馬鹿大臣が警察を1000名増やせで大増員に
なった、しかしあの事件の1年も前にあちこちの週刊誌はオウムが毒ガスを造ってる可能性が
有ると報じてるのである。僅か数人でである。警察なんぞ1000万人増やしても
同じである。警察になるような屑は、仕事をしない人間である。まるっきり働かないのである。
警官の身体的特徴を見ろメタボそのものである。
嘘と思ったら警察署の前で1日張りこんで見ろいかに仕事をしてないかわかるだろう。
やつらは1日2時間以上は働かないのである。重要事件が起ころうが関係ないのである。
同じ地域で30件も1年間に放火が起こって逮捕できない何故かわかるか。
汗を流さない、苦労をいとわないそんなものは日本中に一匹もいないのだ。
警備会社に1000万も払えば簡単に逮捕出来てる。その10000万倍も
払っても警官は何もしない。消防も同じである。
消防車1台4人で平均出動数が8時間で1回ないのである、しかもこれは大都市でである。
それで、大騒ぎを起こしてるのである。タクシー代わりに使われる、絶対にありえない。
しかも取材で乗ったカメラマンの前で考えられない悪行をやってたのである。
信じられないぞ、先ず、救急連絡の係りの横暴な受け応え。何処が悪いのですか。
何処が痛いのですか、誰か連れて行ってくれる人間はいませんか、歩けますか。
全部聞くべき事ではない。ふざけてるとしかいえない。お前は医者か、何で119電話してるかわかるのか
しかも救急車が付いてから道下にいる、病人に糞たれ隊員が言った一言
歩けますか、歩きなさい。しょうがないなー
考えられない、こんなものたちを飼う必要はない。皆銃殺にすべきである。


228:名刺は切らしておりまして 2010/07/02(金) 21:39:14 f1Tt6KmS
生かさず殺さず

229:名刺は切らしておりまして 2010/07/02(金) 21:51:36 elgvj9Sq
医療に関しては、生かさず殺さずが一番金が掛かって、患者も苦しむ。

231:名刺は切らしておりまして 2010/07/02(金) 22:14:32 YHqBaSAZ
まぁ、開業医には違いないだろうがなぁ。
上にも書いてるけど、あれは、やっぱり、課税すべきだね。
貴重な医療資源を、自己満足のために使うんだから。


236:名刺は切らしておりまして 2010/07/02(金) 23:09:17 PDxwX1w5
いや、美容形成に特別課税って話だろ

239:名刺は切らしておりまして 2010/07/03(土) 07:45:48 EmxML7Z+
>>236
ニュー速なら分かるんだけど、この板では・・・
彼ら美容業界は健康保険使わない自由診療で、特別徴税の名目がない。


まじめに考えるなら、無駄な延命止めるだけで、医療現場も本人も納税者も国も助かるわけで。
介護のために地獄見てる家族とか、少子化で、介護のために結婚できないとか
就職できない・退職せざるを得ないとかあるので。
ちなみに仕事があるからと介護をおろそかにすると現行法では
 死んだら保護責任者遺棄致死罪
 死ななくても保護責任者遺棄罪
になっちゃいます orz



242:名刺は切らしておりまして 2010/07/03(土) 11:45:17 dggCzRMW
医者の給料減らせばいい。
医者は技術者。あんな高偏差値いらない。
それに人間的にくずが多い。
なんでもどんな大病できても、タバコや酒やってる時点で
自業自得とみなしながら治療するらしい。

246:名刺は切らしておりまして 2010/07/03(土) 12:18:17 LatZG/Ng
>>242
まぁ家族の見舞いや看病で通ってるとわかるけど
病院って日常生活ではまず接点が無いであろう
知能レベル、生活レベルの低い層や
ドラマの演技かと思うような横柄な態度を取る患者や
頭が逝ってて家族に見捨てられてる老人も珍しくない
あんな環境で心と体を病まずに長年全ての患者に優しく接するなんて
普通のまともな人間には難しいよ
患者と家族の程度によって扱いは違うが、それも仕方ない


247:名刺は切らしておりまして 2010/07/03(土) 12:56:20 dggCzRMW
>>246
それもあるかもしれん。
ただうちの兄弟の1人が医者なのだが、
先生先生と呼ばれて勘違いしている。
病院以外の店先でもはるか年上にたいして「ふむふむ」とか相槌うったりしている。
そして他人をすぐに馬鹿扱い。知らない分野でも、
自分達がその分野にいけばお前ら以上に結果を残せるとか本気で思っている。
究極のマニュアル人間だよ彼らは。


254:名刺は切らしておりまして 2010/07/03(土) 15:28:05 xMvKOJlD
>>247
豚もおだてりゃ木に登るって、いくらきつくて本人がぶっ倒れる寸前でも
褒めちぎってギリギリまで仕事させてたんだ。
代わりに態度でかいのが多いのはその通りだね。

今の若いのは態度は素直な好青年が多いけど、
労基法違反はしないから、おだてても金包んでも無駄。
時間外に呼んだってこないし専門外は絶対診ない。
重症やそうなる可能性があれば初めから受け入れない危機管理能力も高い。
ここ5年で本当に変わってしまった。

患者にとってどちらがいいかはわからない。


249:名刺は切らしておりまして 2010/07/03(土) 13:52:58 1xiKbLaB
>>246
そこで モンスター患者との会話を担当してくれるロボットを開発して
推測される病状を 検証リストと照合して 妥当性の高い薬を処方する
プログラムを搭載すれば 医者なんて外科以外リストラ・・・なんてことにもなりかねない


250:名刺は切らしておりまして 2010/07/03(土) 14:50:59 2SnOd+em
>>249
実際「エキスパートシステム」という人工知能はそのために作られた
あとは自動システムが誤診した場合の責任をだれに負わせるかだろうな


255:名刺は切らしておりまして 2010/07/03(土) 16:01:04 dggCzRMW
>>247
どうでもいいけど訂正。兄弟と恨みある横柄な医者とを混同している文章だった。
勘違いしそうで心配だってのが本音。後半のどんな分野でも俺達がいけば
お前ら以上の成果が残せるというのは、大学の医学部のやつらの考え。

>>254
5年という数字の意味はかわらないけど、なるほど過酷なんだね。
勤務医は過酷で、開業医は休み充実給料高くて雲泥の差だね。
開業医のうち能力ないやつらは処置できないと、大病院勤務医に○投げらしいけど、
開業するなら有る程度キャリア積んでからにしてほしいものだ。
無駄にたらいまわしで医療費がかさむことになる。

posted by 2chダイジェスト at 21:03| Comment(0) | TrackBack(0) | モバイル | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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