2010年04月29日

【流通】アップル社製品が通販で軒並み終了した理由を聞くも両者食い違い アップル「販売終了を決めたのはヨドバシでは?」[10/04/28]

1:窓際店長見習φφφ ★ 2010/04/28(水) 19:13:06
つい先ほどガジェット通信にてお伝えした“ヨドバシ・ドット・コムでのアップル製品
販売終了のご案内”についてのアップルからのコメントについて追加情報が入った
のでお届けしたい。アップル社に再取材を試みたところ広報担当より以下のような
回答が得られた。

記者 「ヨドバシ・ドット・コムでのアップル製品販売終了のご案内」という告知が
    先週の4月23日にアナウンスされておりましたが、ヨドバシドットコムでの
    製品販売終了に至った経緯を教えて頂けないでしょうか。

アップル 皆様にもお伝えしているとおりこの件に関しましては一切答えることが
      できません。弊社からはノーコメントとさせて頂きたいと思います。

記者 現状はコメント出来ない状況なのですか?

アップル そうですね。ガジェット通信様が仰っている製品販売終了の経緯については
      ヨドバシ様に聞いて頂いた方が良いかと思います。

記者 そうなんですか。一応先日ヨドバシカメラ側にも既に聞いているんですが、
    ヨドバシ側も『わからない』といった状態でして、同じような回答が得られたんです。

アップル ……製品販売終了の案内をされているのはヨドバシ様ですよね。

記者 そうです。

アップル ですので、販売終了をお決めになったのはヨドバシ様だと思いますが。こちらではわからないです。

うーむ、先日のヨドバシの言い分とアップル社の言い分が少し食い違っているような
気がするが……。簡単に下記に言い分をまとめてみたぞ。

ヨドバシ:「急にアップルに言われた。困惑している」
アップル:「販売終了を決めたのはヨドバシでは? こっちではわからない」

ヨドバシ側がアップル製品の販売を終了したにしても、ヤマダ電機やビックカメラまで
アップル製品の販売終了をしている説明が付かなくなってくる。これは本当に何か
ありそう。言えないような圧力なのかそれとも凄い事が始まる直前なのか。

http://getnews.jp/archives/57502

関連スレ
【流通】アップル(Apple)製品が通販で軒並み終了した理由を聞く!アップルの回答は…[10/04/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1272447893/
【流通】“敵なし”アップル、強権発動? ネット通販相次ぎ停止 Amazon、ジョーシンは継続[10/04/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1272332775/


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【流通】アップル社製品が通販で軒並み終了した理由を聞くも両者食い違い アップル「販売終了を決めたのはヨドバシでは?」[10/04/28]

【関連リンク】
Yahoo!ニュース 【 「Appleの意向で」ヨドバシ通販、Apple製品の扱い中止 Amazon、ジョーシンは継続
Yahoo!ニュース 【 ヨドバシ・ドット・コム、アップル製品の販売を終了しなければならない状況に



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(234中) 】


3:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 19:20:37 a7lj4YJG
社名を「エアポー」に変更すれば5年後に売上高30倍確実

7:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 19:24:33 vvLnevIE
> アップル ……製品販売終了の案内をされているのはヨドバシ様ですよね。

ボディブローのように効く

8:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 19:24:58 4ZCbCwNm
アマゾンとかジョーシンとか、あと楽天や価格コムとかにも取り扱ってる店は結構あるんだよな。
一概にAppleが販売止めてるから、という噂も釈然としないなあ。

9:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 19:26:30 Dbq/zscQ
なんだそれw

とはいえヤマダやビックも中止なら普通に考えてアップルだよなw

10:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 19:27:39 W62AnMaI
辞めたのは確かに ヨドバシだろ
辞めるから悪いんじゃないのか

11:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 19:31:48 gEalLeWT
> アップル ……製品販売終了の案内をされているのはヨドバシ様ですよね。

どこの893だw

13:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 19:33:05 2WcH79Y4
そうだよ。ヨドバシとかやまだが悪いんだよ。
勝手に売るのやめやがって。とリンゴは思ってる。

15:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 19:34:30 7NERN0Gj
>>8-10
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819594E0E5E2E2968DE0E5E2E6E0E2E3E29C9C91E2E2E2
家電量販業界上位10社の通販サイトは一部の在庫品を除きアップル製品の販売を軒並み停止している とあるよ
独占禁止法に詳しい根岸哲・甲南大学法科大学院教授は「小売業者の価格競争を嫌がったとすれば、独禁法上の不公正な取引にあたる恐れがある」と指摘する。
とあるし、量販店側は悪くないのでは

16:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 19:35:27 W62AnMaI
>>15
ならば 辞めずに売れば良いじゃないか
勝手に辞めたのはお店だろ


24:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 19:49:52 UQcKUdKA
>>16
家電量販チェーンはポイント制もあって小売としての競争力ではAppleより上。
Appleは自社製品で価格競争されるのは困るし、
ポイント制の量販サイトと比較されることで直販サイトが有名無実化するのも嫌だから、
家電量販チェーンの通販からApple製品を引き上げさせたい。これは明白だろ。

Appleがそういう方針を出してきたら量販チェーンは飲まざるを得ない。
新製品の供給量や供給時期で圧力をかけられるわけだし。


131:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 22:58:11 COJaI8zX
>>16

アップル登場


26:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 19:51:07 W62AnMaI
>>24
だから量販店がアップルの公式サイトから通販で買い
そして利益を載せて売れば良いじゃないか


29:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 19:52:18 UQcKUdKA
26 名刺は切らしておりまして New! 2010/04/28(水) 19:51:07 ID:W62AnMaI
>>24
だから量販店がアップルの公式サイトから通販で買い
そして利益を載せて売れば良いじゃないか



31:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 19:56:50 7NERN0Gj
>>29
店頭と値段違うのどうお客に説明するの?


17:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 19:38:17 6viYwk3N
>>1
続報でスレ立てまくるなよ。

18:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 19:44:42 Y0+u+21w
1年前にビックカメラでMacBook Proを買って直ぐにアップルに修理にだしたら
マシンが型落ちの昔の製品で、新品で売ってるはずはない。保証書の他に購入時のレシートを見せろって言われたんだよね。
ビックカメラがこの商品どこから入手してきたのかアップルはかなり怪しんでいたね。
新品なのに定価の40%引きくらいで売ってたので即購入したんだけど、

20:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 19:46:07 W62AnMaI
>>18
だから 量販店がそんな事を平気でするからだろ
だから量販店が悪いのです


109:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 22:16:41 cMePH1ou
>>18
そいつはアップルの担当者が世間知らずの無礼者。
災難だったね。


19:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 19:46:00 +gmsZKSq
>>1
【流通】アップル(Apple)製品が通販で軒並み終了した理由を聞く!アップルの回答は…[10/04/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1272447893/
1 :窓際店長見習φφφ ★:2010/04/28(水) 18:44:53 ID:???

偶然、重複スレになったかと思った…

21:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 19:47:35 7TeJs2q5
まあ多分、アップルが卸価格を値上げしたんだろうな。
利幅が取れないので撤退していった通販会社が続出したってところか。
自社で直販もしてるんだから、今までの方がむしろ二重価格になってたわけだよ。
アップルはもう直販一本に絞りたいんじゃないのか?


22:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 19:49:16 W62AnMaI
>>21
定価で卸せば良いだけじゃないのか
お店はそれに利益を幾ら載せるかで商売すれば良いだけ
なんにも難しい事じゃない


68:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 20:53:32 b+13Rlea
>>22

定価で卸されてどうやって利益を出せとw

抱き合わせか?


83:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 21:26:39 S3PWVNX/
>>68
ジョブズ「アップル製品を扱えるだけで感謝しろよ?」


28:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 19:51:51 ZFWnLecf
昔からアップルジャパンは何も知らされないんだよな

30:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 19:56:24 JsVwdKIL
>販売終了を決めたのはヨドバシでは?
アップルの広報は頭おかしいの?
しらばっくれるにしてもこの言い草はないよな
まがりなりにも自分とこの代理店様だろ

36:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 20:03:12 nITqTL0S
もう店舗でもアップル製品ボイコットしてやれよ
業界ダントツ最大手のヤマダと3位のヨドバシと5位ビックカメラがやれば結構ダメージあるだろ

37:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 20:04:01 W62AnMaI
>>36
日本市場はそれほど重要じゃないんだよ


47:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 20:26:32 7NERN0Gj
それだと、家電量販業界上位10社がそろってなくなるのおかしくない?

52:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 20:31:54 VbsFYHb7
>>47
量販店全てが飲めないような契約だったのではないかと。

元アップル社員で偉かった日本人が、
アメリカでは通販用と店頭販売用の仕入れ値は全く異なっていて、
日本でいままで適用されていなかったのがおかしいぐらいとまで言ってた。

ソースは後で。


56:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 20:37:56 VbsFYHb7
>>52のソース。
ttp://twitter.com/naohisafukuda/status/12750750565

おかしいぐらいとは言ってなかった。

発言者:福田尚久氏
日本通信常務

1993年9月、アップルコンピュータ(株)入社
(1996年からアップルコンピュータ米国本社ディレクターを兼務)。
アップルコンピュータ(株)事業推進本部長およびマーケティング本部長を経て、
2001年アップルコンピュータ米国本社副社長に就任。

2002年4月日本通信(株)上席執行役員、
2004年取締役を経て、2006年常務取締役に就任(現任)。


53:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 20:31:55 d2pTp0UL
アップルの人がヨドバシが決めたって
言ってるんだからそうなんだろう 

100:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 21:58:03 rYi/Frlw
>>53
まあアメリカに戦争しかる決定したのは日本だしな。
アメリカはハルノートを提示しただけ。


55:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 20:37:38 3WPOAl38
まずアップルと契約するには、契約で知り得た情報を外に漏らさない事を承諾する契約を結んでからじゃないと
契約させて貰えないからな

60:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 20:41:53 7NERN0Gj
>>55
米非営利団体、iPhoneアプリの開発者ライセンス契約をWebで公開、「一方的な内容」と批判
という記事には、「ライセンス契約には、契約について公に語ってはならないという条項が盛り込まれている。」
とあったから、あり得るな。日本でも情報公開法みたいなのないものかな


62:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 20:44:53 VbsFYHb7
>>60
まあ、アップルに限らず、
他のメーカーとの契約についても量販店が公にすることはないしね。


そんなもの表に出したら、消費者に仕入れ価格がバレて足下見られるだけだもの。


72:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 21:00:43 7NERN0Gj
>>62
そういわれればそうだね、でもどうしてAmazonだけ残ったのだろうな
この記事見てると実店舗がないのが理由ぽいけど
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20100428/1024595/?f=ranking


67:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 20:53:02 h0aNfD7Q
アップル「もうこの価格じゃ卸さないから。嫌なら辞めろ」
ヨドバシ「じゃあ辞めるよ」

アップル「決断したのはヨドバシ」
ヨドバシ「アップルに言われたから辞めた」

どっちも正しいな

69:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 20:55:43 VbsFYHb7
つうか、インプレスのinternetWatch経由で福田氏の発言が出回ってたというのに、
この記者はそういうのも読まないで取材してんのかね。

71:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 21:00:13 epcqZa5P
>>69
林檎の対応が火に油注いでるんだよ
ツィッター発言を公式見解と見なすには問題があるし


74:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 21:03:18 VbsFYHb7
>>71
元アップルだから公式見解でもないし。(舞台裏がわかって面白いけど)
>>62にもあるように、企業同士の契約内容を公にするようなコメントなんて出来るわけがない。

76:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 21:07:34 zOXqDF/I
うーん、iPod、iPhone、iTunes使いだけど、もう乗り換えようかな・・・

ちょっとお前ら、上記3つの代替になるものを教えてくださいよ。

78:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 21:11:09 Ks2XCZds
>>76
Apple社製品に代替しうる他社製品があったら、こんなうっとおしい会社の製品捨てて
とっくにそっちに乗り換えているよ…とにかく、慣れると楽なんだ。


82:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 21:26:12 zHmI1I14
ジョブズおかしくなってんじゃね?

移植でドナーの人格が移ってどうのこうの、みたいのは
いちおう生物学屋としてわからない(エァッポーとおなじくノーコメントな)立場だが、
免疫抑制剤の副作用か何かか?

91:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 21:41:50 EfeTeoMp
>>82
アップルは昔からこんなもんだろ。むしろ「今も変わってない」というべきじゃないかな。



90:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 21:39:29 eWMczt1G
3つの可能性が考えられます
その1.
アップルが小売業者に通信販売を、停止させた
その2.
卸問屋が小売業者に通信販売を、停止させた
その3.
小売業者が通信販売を、停止した

で、アップル側は知らないと言ってるから、その1は違う
でも複数の小売業者が同時期にやめてるから、その3も不自然
だったら、自動的に答えは、その2じゃん

みんな何をあれこれ考えてるの?


92:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 21:42:08 S3PWVNX/
>>90
知らないと言ってるのはアップルジャパン


94:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 21:45:06 eWMczt1G
>>92
というか
なぜ、メーカーと小売にだけ聞いて、卸には聞かないのかが不思議だ



102:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 21:58:32 S3PWVNX/
>>94
卸なんて一社じゃないから


107:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 22:10:41 eWMczt1G
>>102
だったら、その複数の卸のどれかが
今回の原因かも、しれないのに
なぜ、
アップルか小売業者かと決め付けるの?



97:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 21:47:23 eWMczt1G
3つの可能性が考えられます
その1.
アップルが小売業者に通信販売を、停止させた
その2.
卸問屋が小売業者に通信販売を、停止させた
その3.
小売業者が通信販売を、停止した

で、アップル側は知らないと言ってるから、その1は違う
でも複数の小売業者が同時期にやめてるから、その3も不自然
だったら、自動的に答えは、その2じゃん

みんな何をあれこれ考えてるの?
というか、なぜメーカーと小売業者にだけ質問して卸業者には質問しないのか?
調査が完全に不十分じゃん


99:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 21:56:15 vxv20LcO
>>97
量販店だったら直に卸して貰えるだろうに
というか直で卸してんだからアップルと契約してんだろw


114:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 22:22:13 mtZx+HLz
なんでガジェットの記事なんだ
ちゃんと一般紙も取材しろよ

115:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 22:22:24 Im/WDbYT
抽出 ID:W62AnMaI (7回)

10 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2010/04/28(水) 19:27:39 ID:W62AnMaI
辞めたのは確かに ヨドバシだろ
辞めるから悪いんじゃないのか

16 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2010/04/28(水) 19:35:27 ID:W62AnMaI
>>15
ならば 辞めずに売れば良いじゃないか
勝手に辞めたのはお店だろ

20 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2010/04/28(水) 19:46:07 ID:W62AnMaI
>>18
だから 量販店がそんな事を平気でするからだろ
だから量販店が悪いのです

22 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2010/04/28(水) 19:49:16 ID:W62AnMaI
>>21
定価で卸せば良いだけじゃないのか
お店はそれに利益を幾ら載せるかで商売すれば良いだけ
なんにも難しい事じゃない

26 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2010/04/28(水) 19:51:07 ID:W62AnMaI
>>24
だから量販店がアップルの公式サイトから通販で買い
そして利益を載せて売れば良いじゃないか

32 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2010/04/28(水) 19:57:25 ID:W62AnMaI
>>31
当店の特別価格ですと言えば良いだろ

37 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2010/04/28(水) 20:04:01 ID:W62AnMaI
>>36
日本市場はそれほど重要じゃないんだよ

116:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 22:25:54 myeswXXe
アップルは正しいよ。
Q:ヨドバシが販売やめたの、なんで?
A:ヨドバシには新たな販売契約を提示しました。ヨドバシが契約に応じませんでした。
って、アップルに言わせたいの?

それってさ、卸問屋に対して、あらゆる小売店のそれぞれについて、
「なんであのA店で扱ってないんだ!」「いやあの店はうちから仕入れてませんから」
「なんであのB店で扱ってないんだ!」「いやあの店はうちから仕入れてませんから」
って全て言わせようってことと同じだぞ。

客に期待させたのはヨドバシで、仕入れ条件を「客のためにのむ」って決断が出来なかったんだろ?
ヨドバシが客に説明しろよw アップルは売るなとは言ってないよww

119:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 22:31:59 upVHzXlJ
>>116
店頭は続けてるから卸してるから問題が違う。
ネット通販だけをやめたのが問題で、独禁法で禁止されている
販売方法の拘束が行われた可能性があるのでは
ないかと疑われている。


125:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 22:53:01 VbsFYHb7
>>119

元アップル 福田氏の発言
>ネット販売と店舗販売では、コストと目指すべき効果が大きく異なるため、
>マージンを含めて異なる契約にするべきだが、日本ではその実行が遅れていた(リーダーシップの問題だと推測)。
>それを今回は実行しているのではないだろうか。

アメリカではすでに、店頭販売用の契約と通信販売用の契約を別にしている。
これを日本にも適用しようということらしい。

で、量販店は今までの同様である店舗販売の契約は結んだが、
通信販売用の新しい契約を蹴ったのでこういうことになっているらしい。

アップルが提示した契約を蹴る決断をしたのは量販店。
となると、「ヨドバシカメラが決めたこと。」というのは正しいとなる。


117:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 22:27:11 7NERN0Gj
アップル製品のネット通販停止 大手家電量販店相次ぎ
http://www.asahi.com/business/update/0428/TKY201004270510.html

米アップル製品:ネット販売から消える 大手量販店扱い停止、価格下落を嫌う?
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20100428ddm0c.html

130:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 22:58:10 zHmI1I14
US業者とのネゴが過酷極まりないことは、理系職種ながら傍目に知ってるが

Flashも動かないような「大型iPod touch」を売って悦に入って
しかもこういう事態を招けば、顧客の反感を食らうだろう。

何十年もかけて築き上げたブランドイメージを全力でぶっ壊してるなあ。
信頼なんて砂上の楼閣だから。

136:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 23:08:19 VbsFYHb7
>>130
販売価格を拘束することは言うまでもなく違法だが、
販売店が値引きをする余地のない卸値で商品を卸すのは合法。

ちなみに定価が決まってなければ、卸値よりも2〜3割高い値段を表示して、
そこから値引いて、ポイントもつける。
で、販売店の利益もがっちり取るのが普通の家電の売り方。

ところがアップル製品の場合、定価が決まっていて卸値が半端でなく高いので、
値引く余裕もない。
5%のポイントをつけるのがやっとのことで、販売店の利益は雀の涙程度。


139:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 23:15:44 9qxi7N88
>>136
Apple製品の利益率の低さは本当に有名だね
小売はどこもアクセサリとか周辺機器で稼ぐのが普通らしいし


147:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 23:19:34 VbsFYHb7
>>139
ただ、そういうことをしないと販売店間の価格競争が起きる問題もあるんだよね。
価格競争は客にとってはいいことかも知れないけど、
熾烈な価格競争の結果が今の秋葉のPCショップの惨状を産んだとも言える。


135:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 23:06:06 CbJZD7w2
悪意のあるスレタイ。
アップルの言うように量販店側が筋の通った説明をしないのがそもそもおかしい。
量販側が説明しないことをアップルに問うのは理不尽だよ。

138:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 23:11:47 9qxi7N88
>>135
Appleは何かにつけてNDA(秘密保持契約)を結びたがる
つか、結ばないと取引してくれない

で、これを破るとその後、絶対取引してくれないし、訴訟も起こされるから
量販店側は説明したくても説明できないんだよ


140:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 23:15:46 VbsFYHb7
>>138
NDAがあろうがなかろうが、
販売店がメーカーとの契約内容について外部に話そうものなら、
他のメーカーからの信用もなくすよ。


149: 2010/04/28(水) 23:21:07 VbsFYHb7
おれ、無職なのにな。

197:名刺は切らしておりまして 2010/04/29(木) 04:35:22 DUpQ0WVX
>>149

無職を金で買収か>アップル社


157:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 23:42:24 Imb11jkP
NTTともiPad販売契約さっきしたから。

量販店にはiPad卸さないよ。

163:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 23:53:28 VbsFYHb7
>>157
ソースは?
iPadにはSIMロックがないから販売契約の必要はないんじゃなかったっけ?


161:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 23:49:03 SfnKzkuJ
そろそろ新型のMacを買おうと思っていたが正直買う機が失せた
Windowsに変える良い時期かも

164:名刺は切らしておりまして 2010/04/28(水) 23:54:15 9qxi7N88
>>161
消費者相手に分かりやすいようにやってるかやってないかの違いだけで、
Windows業界だってMSやIntelは似たような事やってるんだけどな

メーカー側の都合で製品ハードに制約をかけるネットブック向けOSライセンスとかCULVとかね


167:名刺は切らしておりまして 2010/04/29(木) 00:07:44 SihgCzwn
>>164
安く卸す代わりに条件を付ける、っていうものと、再販価格そのものをコントロールしようとするのと
ゴッチャにするとか正気かww
フル性能の製品の価格を維持しつつ市場ニーズに対応するために性能に縛りをつける条件で安くしたのが
ネットブックOSやプロセッサ。
アップルのやってるのは価格を維持するために卸値を上げたのか、安売りをするところを契約打ち切ったのか
そういうこと。
べつにそういう会社なのはわかってるから好きにやればいいとおもうけど、それでも買うやつがいるっていうのが
すごいと思うわ。売る側も売る相手を選ぶ権利があるわけだからそりゃ好きにすればいいわな。


170:名刺は切らしておりまして 2010/04/29(木) 00:16:03 5rKSACD2
>>167
2005年の古い話だが、
iPod nano 4GB 27000円
ウォークマンNW-A608 アマゾン26800円 楽天最安値24465円

値引き=まやかしってことに気づくべき。


178:名刺は切らしておりまして 2010/04/29(木) 01:17:48 er6X82UC
>>170
これ何が言いたいのかわからんのだが


172:名刺は切らしておりまして 2010/04/29(木) 00:25:49 O/5VEJk7
>>167
ネットブック向けOSもCLUVもフルスペックPCの価格下落を防ぐ為にやってる事だよ
(Intelのお偉いさんがIDFかなんかで言ってただろ)

どっちも真の意味での自由な競争なんかやってない
でも、それが普通


176:名刺は切らしておりまして 2010/04/29(木) 00:55:39 SihgCzwn
>>172
いや、価格を維持したけりゃアップルみたいに卸値をコントロールする方法もあるわけだが、
数も増やしたいから廉価版を出したわけでしょ?
販売業者・製造業者に「客は安いものを欲しがっている(同じものを安く買いたがっている)、安く売らせて!」
って言われて
ある企業は数を求めて「じゃあ、制限つきで安いバージョンを作りましょう」と代替案を提示し、
ある企業は利益率かブランドイメージを求めて「安売りは許しません」と供給に制限をした。
どっちも自分たちがやりたいようにすればいいことで否定なんてしないけど、同じ手法なわけではないだろってことだけ。


166:名刺は切らしておりまして 2010/04/29(木) 00:01:39 r98NrR1D
ipadどうなるかな?
5万〜7万と予想してるんだけど6万〜8万いくかな

169:名刺は切らしておりまして 2010/04/29(木) 00:13:27 Q3RdJPGl
あー、こりゃまた日本でアップル冬の時代に逆戻りだな。
iPhoneも思ったより面白くないし、2年縛り終わったらガラケーに戻すか。

173:名刺は切らしておりまして 2010/04/29(木) 00:34:25 Kta5OG7y
ipodの値段なんてどこも定価+5%ポイントだし価格競争なんてされてないじゃん。

175:名刺は切らしておりまして 2010/04/29(木) 00:39:08 xDh1tdCz
社会主義者

182:名刺は切らしておりまして 2010/04/29(木) 01:35:58 5rKSACD2
>>175
価格競争の結果どうなったかは、
今の秋葉を見れば明らかじゃん。

ソフマップはビックカメラに吸収され、
ラオックスは中国系企業に買収された。
九十九もベスト電器だっけ?
石丸電機もどっかの傘下になって、
サトームセンもロケットもなくなった。
T-Zoneのかっての栄華はどこへやら。

潰れたパーツショップは数知れず。


185:名刺は切らしておりまして 2010/04/29(木) 01:53:19 W914eHSM
>>182
それは、価格競争の結果じゃなく、大型電気店が郊外に一杯たち始めて、
秋葉原まで、電化製品買いに来なくなっただけだぞ。
パーツショップも通販とか、自作人口減とかの影響。


186:名刺は切らしておりまして 2010/04/29(木) 01:55:00 9Dm86Swp
>>182
九十九はヤマダ電機の子会社。
ttp://kaisya.tsukumo.co.jp/gaikyou02.html
そしてT・Zoneは、かの悪名高いSFCG(旧称:商工ファンド)グループなので、極力利用したくは無い。
むしろ潰れて欲しい。
ttp://www.strategy.tzone.co.jp/company/index.html
ttp://www.magnet-hd.co.jp/company/


SFCGの暴走を許した利害関係者たち

 「松濤の豪邸は妻が代表を務める会社名義で、1カ月当たり1525万円の家賃をSFCGが負担。昨年10月からは
3150万円に引き上げ」「昨年8月から大島(健伸)氏の役員報酬を月額2000万円から9700万円に引き上げ、他の
役員は一律30万円」「民事再生申し立て前の4カ月間に、約2670億円相当の資産が大島氏の親族企業などへ無
償や格安で譲渡」――。

 商工ローン大手SFCG(旧商工ファンド)の破産手続き開始決定の記者会見に臨んだ破産管財人である瀬戸英
雄弁護士は、「極めて悪質な財産隠し」であるとし、特別背任や詐欺再生の疑いで、大島健伸氏ら旧経営陣の刑
事告訴も検討する方針であることを明らかにした。
          (中略)
 まず財産流出の問題である。取りあえず破産管財人が会見で明らかにしたのは民事再生申し立て前4カ月間に
関する事柄だが、堂々とプレスリリースを出して行われた、SFCGにとって不利な条件の取引は1つや2つではない。

 一昨年12月にMAGねっと(現MAGねっとホールディングス)からT・ZONEキャピタルを買い取った際にはMAGねっ
と側に10億円の売却益が発生しているし、昨年8月には同じくMAGねっとから不動産事業などを手掛けるイーマック
スを58億円で買収しているが、この価格はイーマックスの純資産の1.39倍。MAGねっと側の売却益は5億円だった。
いずれも割高な価格での資産取得が疑われる取引である。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20/192871/


205:名刺は切らしておりまして 2010/04/29(木) 09:14:38 klg9WN70
アップルの正体見たりだなぁ。

ヨドバシだけが、販売やめてるわけじゃないのになぁ

>>182
価格競争の結果でなく、パソコン価格の変化の為


211:名刺は切らしておりまして 2010/04/29(木) 09:31:45 8bKZ2RFO
>>205
林檎:(新契約を結ばなかったのはヨドバシだから)、販売終了を決めたのはヨドバシでは?

淀橋:(そもそも新契約を定時したのはアップルだから)、急にアップルに言われた。困惑している」


こうだとしたら、字面上はどちらも言ってることは間違ってない
ただアップル主導なのは間違いなさそうだね


192:名刺は切らしておりまして 2010/04/29(木) 03:40:57 qub5j4y/
FireWire問題もあったな
アップルがライセンス料とろうとして
無料のUSBに普及で負けたんだっけ

193:名刺は切らしておりまして 2010/04/29(木) 03:46:49 5rKSACD2
>>192
USBというよりはeSATAに負けた感があるよ。


206:名刺は切らしておりまして 2010/04/29(木) 09:21:29 NaYHQsBV
Appleはポイント制のある販売店への納入を禁止したのかもな

208:名刺は切らしておりまして 2010/04/29(木) 09:27:21 9SCBA9jq
ある意味AppleもGoogleもヤンキーっぽさが悪い意味で抜けてねーな。
MSを見習えよ。

215:名刺は切らしておりまして 2010/04/29(木) 10:18:56 OJJ7VWkh
卸価格の値上げじゃなくて、むしろ逆に通販を止めれば卸価格を下げてやるという
通達があったのかもしれないぞ。そうすれば送料店側負担も減るしウマウマだ。
特に首都圏の家電量販店は通販に頼らなくてもやっていけると見込んでいるんだろ。
地方量販店やもとから通販のアマゾンには旨味んのない話だろうし。

216:名刺は切らしておりまして 2010/04/29(木) 10:34:25 5rKSACD2
>>215
>卸価格の値上げじゃなくて、むしろ逆に通販を止めれば卸価格を下げてやるという

それなら、製品の値引きやポイント10%還元への動きが出てきてもおかしくない。。
でもそういった動きは出てきていないから、違うんではないかな。


217:名刺は切らしておりまして 2010/04/29(木) 10:38:28 OJJ7VWkh
>>216
> それなら、製品の値引きやポイント10%還元への動きが出てきてもおかしくない。。

そこが家電量販店がダンマリを決め込んでいる理由ですよ。


219:名刺は切らしておりまして 2010/04/29(木) 10:54:44 TGy6haC3
>>216
ヤマダ電気は引いてる。現金、ポイント含めると20%引き程度だから、卸は結構安い
対抗店舗のヨドバシとかも噂では値をあわせるらしい


218:名刺は切らしておりまして 2010/04/29(木) 10:54:41 2WcBkVU+
> アップル ……製品販売終了の案内をされているのはヨドバシ様ですよね。
よく考えたらそうだよな。
ヨドバシはなんで勝手にやめたんだ?

220:名刺は切らしておりまして 2010/04/29(木) 11:05:30 9SCBA9jq
http://www.gizmodo.jp/2.html
アチチチチッ〜Core i7 MacBook Proは水を湧かせるほど熱くなる

また熱。
いったい、いつからこの問題ひきずってんだ?
俺もAirもってるからわかるけど。。はっきりいって使い物にならないレベルだった。

221:名刺は切らしておりまして 2010/04/29(木) 11:06:32 9SCBA9jq


222:名刺は切らしておりまして 2010/04/29(木) 11:12:24 NaYHQsBV
>>221
そこに貼ってある画像は著作権違反にならないのか?


226:名刺は切らしておりまして 2010/04/29(木) 11:31:12 SD2dqB4V
Mac使いだが販売がApple Storeのみになっても別に困らない。
それでAppleが潰れるなら困るが、例え日本からAppleが撤退しても
今のAppleが潰れることはまずないだろうし、製品はアメリカで買えば
いいから。

230:名刺は切らしておりまして 2010/04/29(木) 12:06:09 aNJvE4I9
「今回のアップル製品の販売方法の改善では、まさに革命と呼ぶに
 ふさわしい出来事として、私たちは不適切な通販の撲滅を実現したが、
 革命の後は、反革命が起こる」とし、
「今、アップルを批判する反革命分子に負けずに、この
 危機を乗り越えて行かなければならない」と強い決意を述べた。

233:名刺は切らしておりまして 2010/04/29(木) 15:20:10 NaYHQsBV
>去年の値動きは尋常じゃなかった

そうでもない

posted by 2chダイジェスト at 19:07| Comment(0) | TrackBack(0) | モバイル | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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