2009年08月31日

【OS】ウィンドウズ7、出足好調:9月発売時で国内160社が導入へ [09/08/29]

1:本多工務店φ ★ 2009/08/29(土) 22:39:57
米マイクロソフトが9月に発売する次期OS(基本ソフト)「ウィンドウズ7(セブン)」の出足が好調だ。
アステラス製薬が国内外で使う約2万台のパソコンへの導入を決めるなど、9月の発売時点で160社以上が導入する見通し。
景気低迷による業績悪化で多くの企業はIT(情報技術)投資を控えてきたが、パソコンの更新などに波及する可能性がある。

アステラスは9月から、国内外で使うパソコンに順次導入する。
日本企業で大規模な導入を表明したのは初めて。
現在は2世代前のOS「ウィンドウズXP」を使用している。
保守・管理のコストを削減できる点や日本語・英語以外の言語にも標準で対応している点などを評価したという。

ソース:NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090829AT1D2601228082009.html


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【OS】ウィンドウズ7、出足好調:9月発売時で国内160社が導入へ [09/08/29]

【関連リンク】



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(471中) 】


2:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 22:40:48
セブンってなんかいいことあるん?

5:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 22:41:52
appleは何年も前から多言語対応だよな。遅れているんじゃないのか?

10:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 22:44:31
>5
デフォルトで無駄な言語に対応してると重くなるだけ。その点XPは簡単に言語を使い出来る。Appleはうんこ。

17:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 22:47:08
 o○+ |  |i|, |     |.| ゙i      |: |!     |
・+     ・ l|,  |,    |.| ,r'ト.    | | *  ゚ |
゚ |i    | + |,,  |  .,r' |.|,r' |。|\ . |o  ゚。・ ゚
o。!    |! ゚o |,   |,r'。| o....  |。| ゙i,r+   *|
  。*゚  l ・ ゚(,,   L__  ___ 〉  *゚・ +゚ ||
 *o゚ |!    !、, |┌-,゙i|,r'、--┐|,r'  |  ゚   |
。 | ・   o  ゚   \|:ト-,r'|.ト--,r'/.|_ゝ+   *|| ・
 |o   |・゚ ,.    ゙i.''' ̄| ̄ ̄'' .::.゙iッ.|*゚・ +゚ ||
* ゚  l|       ゙i.┌===┐:::::;'   |  ゚   |
 |l + ゚o        ゙i.ソ二ッ ッ〈_   o.+ | ・
 o○ |     ____|:`---´:::::::::::|。||  ○・ |o゚
・| + ゚ o  ,r'´|。|。|。|:::::::::::::::::::::::::|。|:  *。
 O。 | ,r':::::::::|。|。|。|:::::::::::::::::::::::|。|。|    O。
 o+ |!(::::::::::::|。゙i。゙i。゙i____,r'。|。   。
 |・   | ゚〉:::::::: 、|:。゙i。゙i。|(●)|. 。 ,r'。:..   *
    _|\∧∧∧MMMM∧∧∧ ::.....   |
    >                  <
 _|__  ──┐| | \     ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
   |  /     /      /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
   l__   _ノ    _/   / | ノ \ ノ L_い o o
    >                  <

18:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 22:47:56
XPで使ってるソフトやプリンタが使えればいいけど・・

81:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:02:07
>>18
周辺機器屋は今必死こいてwin7対応のドライバ作ってる
というかもう殆ど終わってそうだけどね
XPモードがちと曲者らしいが・・・


84:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:04:52
>>81
グラフィックスカードのドライバを除けば、
VistaとWin7でドライバ開発の差異は非常に少ない。


92:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:09:11
>>84
差異が大きいからATIはVISTAと別枠でWin7の修正履歴管理を
行っているのでは?



30:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 22:56:35
Windowsって、発売されてから1年間は買っちゃいけないんじゃなかった?
俺は、SP2かSP3が出たら買う!

32:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 22:58:33
7と言ったらFM NEW7だろW

40:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 23:04:59
というかメーカーが「良い製品」と判断した上での導入ではないわけで

44:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 23:11:13
Windows 7の発売は10月22日じゃなかったっけ?

49:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 23:19:22
>>44
> Windows 7の発売は10月22日じゃなかったっけ?

わたしも同じ質問をしようと していました。
誰か お願いします。


53:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 23:23:35
>>49
一般向け発売は、ボリュームライセンス版が9月1日、パッケージ版が10月22日。

家電量販店で売るPCの場合、10月で
法人向けなら9月1日って 事だと思う


51:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 23:22:06
というか、アステラスは出たばかりのOSを導入するの?
怖くないか?

今入れるならむしろVistaの方が安全といえば安全

60:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 23:33:03
>>53
> >>49
> 一般向け発売は、ボリュームライセンス版が9月1日、パッケージ版が10月22日。
>
> 家電量販店で売るPCの場合、10月で
> 法人向けなら9月1日って 事だと思う

ありがとうございます。
一般人は10月22日まで待つしかないのですね。
しかし、企業が即時導入するとは予想外でした。
わたしはNEC系列ですが、「社内ソフトウェアの互換性検証の経費削減のため」に、MSIE8 さえインストール不可能です。
Windows Vista も同様です。
これはNECグループ全部で共通のルールです。
このルールに不満を持っている人は、少なくともわたしの周囲にはいません。
経費削減策としても効果的と思っています。
だからこそ、アステラスの即時導入が理解できません。

69:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 23:41:25
しかしRC版があったとは言え発売直後に乗り換える企業って凄いな。
万が一のことがあったら業務に影響を与えない短時間で戻すつもりか、
はたまた何事も起こらないを前提にしてるのか…

72:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 23:53:08
>>69
あくまで「見込み」だから
発売して安全性と検証がすんでお金があったら多分導入します
位の勢いだと思う
どっちみち仕事用のアプリがちゃんと動いてくれんと仕事にならんからな


74:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 23:53:26
>>69
企業導入の場合はほぼ確実にダウングレード権も確保しているから、
何かあったらダウングレードすればいいって感じだろう。


77:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 23:56:47
>>74
一台や二台じゃないよ2万台だよ?
当然企業内ではシステム対応するわけで
インシデント、じゃあダウングレード、なんてもんじゃないでしょ


82:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:02:53
>>77
キミが危惧する要素を、具体的に挙げてご覧。

2万台のPCのほとんどには影響のない、
「ごく僅か、ハードウェアの対応チェック漏れになってたPCがあって
 それだけドライバなくて困ってます」
くらいしか、Win7導入で問題が起こる箇所は残されない。
(IE7を含む)VistaのおかげでWin7の導入にはそのくらい余裕があった。



86:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:04:58
>>82
マイクロソフトが新しく出すOS
という事が一番危惧する事ですね


90:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:08:24
>>82
セキュリティ上の不備とか
運用上の問題なんて何ぼでも出てくる
だから運用実績があったり、安定した後のOSが好まれるんだよ

ちょっと対応してないPCがありました、
なんてのはたいして問題のうちじゃないだろ


87:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:05:37
>>86

「どうせあれは酸っぱいブドウさ」


89:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:07:19
>>87
「今までのブドウは苦かったりすっぱかったり変な味もしたんだ
 さっきのも変な味したし次のもきっとそうだろう」


118:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:37:08
>>87
その手の書き方って
やたら腹がたつ

思い浮かべるものまで指定された感じで
ほんとイヤだ

現実でもそういうことするやついるよな




ぶどうだけにVAIN LINUXについて何か言ってんじゃねえかww?


93:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:13:33
>>89
で、Microsoftと比較して「他にもっと美味しいものの具体例」は?
Microsoft側は名指ししているのだから、
比較対象ももちろん明確に名指しで挙げてくれるんだろうね。
よろしく。

>>90
クライアントとしての導入とサーバとしての導入は全然別物なわけだが。
その辺を前提にしないで語るのは素人丸出しだぞ。

>>92

>84
>グラフィックスカードのドライバを除けば、

日本語、読める?

96:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:18:40
>>93
どうしても毒を食わせたいんですね。


115:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:35:44
>>93
じゃあこう答えようか
もっと美味い物は発売1.2年後地雷踏みが終ったwindowsです


126:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:41:02
>>93
せっかくだから
スノーレパ-ドをやってみてください
レポよろ


120:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:37:53
>>115

>97


キミが必死に逃げる道はすでに塞がっている。
諦めろ。


129:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:42:13
>>120
>キミが必死に逃げる道はすでに塞がっている。(キリッ
だっておwwwってAAが脳裏をよぎった
少なくとも企業は1.2年して重大な地雷が無いか確認するのが常識だわ
話題づくり以外で真OS導入するメリットが見出せないもの


98:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:21:20
そういえば2008 R2はいつ出るんだっけ
誰も期待して無いだろうけど

99:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:22:31
そろそろ2TB超のHDDが登場しそうだし、それを使うためだけに7を導入する事になりそうだ

104:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:24:06
>>99
何に使うの・・・?
動画?


103:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:23:55
>>96
「で、Microsoftが毒だとしたら、他の”毒でないもの”ってなに?」

>>98
国内についてはWin7と同時の予定。


112:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:31:49
わざわざOSのみアップグレイドするのは、マニアだけだろうな。
一般人はパソコンを買い換えるときに、自然に新しいOSになるだけ。
個人でVistaが出てからも、あえてXPをいれてたやつは尊敬する。
いや、気持ち悪い。


113:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:32:49
ID: gw4MsncV
お仕事ですかご苦労様です

117:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:36:58
>>112

それは実際そんなもんだと思う。
強いて言えばXP後期以降の
「VistaやWin7でもサクサク動く」PCを中古で買った人が、
とりあえずWindowsも最新版にしとくか、かね。


>>113

都合の悪いときは社員認定ですか。
意見も持たないくせに人にはケチを付けたい人ってのは大変ですね。


124:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:39:38
>>117
後期であってもVISTAは重かった
動くっちゃ動くんだけど
新規導入でVISTA買うのは大体情弱っぽい素人ばっかりだった


131:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:42:46
>>124
Vista SP2は正直驚くほど軽くなっているんだが。

これに比べて会社で試用してるMSDNのWin7RTMは
軽さは同等程度だが、エクスプローラでファイルを消した後の
リフレッシュが微妙に遅延して、消したはずのファイルにまたアクセス
-> アクセス失敗
なんてのが時折出るので
「Vista SP2より軽くしようとして無理してるなぁ」感が漂う。



137:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:45:11
>>126
箱と抱き合わせ前提のOSと、そうでないOSを
一概に比較するつもりもないし、そんなことに興味もない。

>>129
ってことは

>少なくとも企業は1.2年して重大な地雷が無いか確認するのが常識だ (キリッ

かい?

意見も持たずに個人否定しかできない奴に興味はない。
あぼーんし以後レスも一切見ない。異常。

138:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:45:36
XPで十分だし。XPの何がダメなのさ?
重い。
トン

146:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:54:21
>>138
vista/win7 にするとfpsが向上するゲームが出てきてるから、
案外ライトユーザーへの普及も順調に進むかも知れないよ?

そのメーカ曰く、XPではフル活用できていなかったマルチコアの恩恵が受けられる
んだそうだが、それってOSに依存する問題なのかね?



145:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:50:42
わざわざ数字を記事にするって事は
見向きもされてないんだろうね

164:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 01:49:31
>>1 「国内160社」ていうのを、リスト公開はしないね。

 ほとんど
 
  無 名 の 会 社 名 が 並 ぶ
 
                        のだからな。

194:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 04:14:55
10月発売じゃなかったっけ。

195:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 04:20:32
大きな会社ほど導入が遅れる事が書かれてない。
160社って、零細企業もカウントしてるんだろ?

196:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 04:26:58
>>1
>日本語・英語以外の言語にも標準で対応している点


マジでびっくりしたんだが、今までそうじゃなかったの??

198:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 04:39:17
>>196
対応の度合いが違う。

たとえばXPの場合は、日本語向けなら日本語向けのバイナリがあり、
かつUI上での表示を切り替えるためのシステムがある。
スキン切り替えに対応したアプリの、バイナリ+スキンの構成に近い。

この場合、バイナリに直に記述されてる文字列は、スキンを変えても元のまま。
英語版のソフトに日本語のスキンを入れたはずが、いまいち英語表示が残ってる、
という状態になる。
これでは、「読めない言語の文章が突然出てきた」なんてときに
サポートが必要になる。
PC素人に、中途半端に日本語化されたアプリをいきなり使わせようとするようなもの。

Vistaからは、すべての言語の既定となる単一バイナリ
 +マルチランゲージのUIパックという構成になった。
なので、ブルースクリーン画面とか極端なものを除けば
言語パックを変えればほぼすべての表示が、希望した言語に切り替わる。



203:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 06:10:43
Vista SP2
軽くなったの?

217:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 07:51:36
ってか、
vistaも7も今時のミドルクラスPCじゃないと快適に動かないよ。
このクラスになると、スペックが高いから重いとか感じないし
7が軽いかどうかなんて、体感的にはわからない。
特に、システムをSSDにすると、体感速度差なんて全く分からなくなる。
つまり、
PC買い換えできない負け組が「XPマンセーほざく」「7でたら買う」
勝ち組は「vistaが重いって感じないよ??」「別にvistaで不都合ないよ」
となります。

218:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 08:00:54
>>217
勝ち組(笑)
PC使ってすることは何も変わらないのにw



221:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 08:09:56
>>218
だから、
何かしらの理由を付けて「XPマンセー」言うのが負け組なんです。
たかが15〜20万ぐらいの出費なんだから、
定期的に新しいPC買い換えてた方が、精神的にも安心です。

そうそう、IDが足し算になってる



223:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 08:12:40
>>221
自力で安定稼働状態を維持出来ないやつは買い換えてろ。


253:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 11:02:41

つか、PC新調して新しいOS導入して既存の業務システムの動作検証して
オペレーションの再教育するコスト分、キッチリ業務効率が上がると保証
されない限り、この不景気にわざわざ無駄なバージョンアップなんかしねーよw

てめーらの商売の都合につきあうバカ企業だけ相手にしてりゃいいんじゃね?>MS



257:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 11:14:08
>>253
心の叫びだな>既存の業務システムの動作検証して、オペレーションの再教育する
これが一番めんどくさくて、しかも憂鬱な作業

XPから移行する大幅なメリットが無い限り、7も見送るのが一般企業では普通だな


259:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 11:28:50
Vista SP2.5みたいなもんだからな
そう考えると導入するのもあながち間違えではないよね

262:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 11:37:19
まぁ、当然と言えば当然。
企業的には、資産償却の都合上、Vistaのときに既に買い替えしたかったんだけど、
当時はVistaの機能にPCが追いつかなかった。
1年で解決した話では有るけど、時既に遅しって状態だったのね。

で、むしろ軽くなった7の登場。
そりゃ売れないわけが無い

264:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 11:40:53
>>262
>当時はVistaの機能にPCが追いつかなかった
まるでチューンに失敗したMSは一切悪くないみたいな言い草だなw


272:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 11:47:36
>>264
現実に悪いのはインテル。
Pen4で3年も能力向上を停止させるという大失態をしたからな。
元々のロードマップを3年もずらす意味ぐらい知ろうよ。
MSとかソフトベンダは、ハードの能力向上を前提にプログラムを作る訳で。
VistaはPen4がこれ以上能力が上がらないと判断して、リリース1年前に作り直した代物。

ちなみに、インテルのPen4の執着に怒ったMSは推奨環境をAMDに変更するなどの
脅しをインテルにしてた。

で、Vistaの作り直し事件を経て、やーっとインテルはPen4を捨てる事にしたのな。

このあたりは良く知っておいた方が良いぞ、マジで。



273:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 11:49:58
>>272
きっとLonghornの開発に失敗したのもインテルのせいなんだよなw



276:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 11:57:47
国内160社ってパッケージソフトの開発会社だけ?

285:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 12:26:13
アンチしてる奴の発言が企業の常識の初歩すら知らん奴らばかりでワロタw
大手企業には基本的に「標準OS」ったのが有って、それを基準にシステム構成される。

過去をみると、DOS3→DOS5→Win95→Win2kだな。
末期に後続OSとして、DOS6や98が暫定許可されてるが、今のXPがそんな感じ。

ソフト資産の資産償却的にも寿命的にも、そろそろ、根本的な変更が必要なので
標準OSを7に変える大手は多いと思うよ。
そうなると、周辺子会社も自動的に追従せざる得ないので、結果は見えてる。

たぶん、ここ1年は様子見状態で、本格採用は年度明けからだろうね。


286:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 12:28:39
>>285
>ソフト資産の資産償却的にも寿命的にも、そろそろ、根本的な変更が必要なので

それならVistaが出た時にさっさと切り替えてるだろw




291:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 12:40:08
>>285
それは入れ換え時期が来た時に7しかないから7になるって話でしかないし、
会社の管理部門がXPの対応をめんどいから切るってことで、vistaは残るだろ
エンドユーザーとしては機能で困らないなら重たくなるだけの新OSの必要ないわけ
MSの大人の事情なんて知らんしな


293:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 12:42:28
>>291
商期ってのを知ろうよ。
7は巧く乗っかってるんだよ。
逆にVistaは悪すぎた。



301:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 12:59:03
多言語対応するのか、すごいね。


webブラウズとメールとゲームで、普段何ヶ国語を使ってるんだ?

302:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 13:03:53
>>301
今更多言語対応でそんな驚かれるなんて、一体いつの時代からこられたんですか?w



320:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 13:24:04
?x634;?x632;?x630;?x64A;?x62B;?x628;?x644; ?x641;?x647;?x642;?x62E;?x633;?x645; ?x62D;?x62B;?x646;?x645;?x633;?x647;?x639;

from Macからカキコw



338:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 13:38:42
初心者が新規で高性能PC買うなら重くて親切なvistaでもいいんだろうけど、
熟練者が使う場合、重くなって余計な機能がついただけなんだよな。
互換性の面でも、xp対応してないアプリとかまずないし。

342:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 13:50:18
>>338
熟練者が使うにしても、Vistaのほうが適切というシーンは多い。

たとえばUACにしたって、初心者ほど嫌うが
上級者ほどUACの意義を理解するので、むしろUACを歓迎する場合が多い。

Unixシステムでいうなら、常にrootで作業している人間と
rootでの作業は極力抑える、むしろrootを無効にしてsudoメインにする、
という人間の違い。

自称上級者でしかない、「とにかくPCを思い通りにしていると思いこみたい」
っていう層はUACとは相反するけどね。
こういう人も、Unixでは「rootでの作業は減らせよ」とか言うから意味が分からない。



343:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 13:52:59
>>342
はじめから実行者権限の管理がいい加減なクソOSをばらまかなきゃ
後付けでUACなんて作らなくて済んだのにねw



345:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 13:59:04
>>343
下から上がっていくか、上から下がってくるかだけの違い。
ガチで個人一人でしか使わないし、セキュリティのための予防線も不要、
というならUACをオフにすれば良い。Unixでいうならrootで全作業を行えば良い。
それに対して、セキュリティを気にするならUACは有効にする意義があるし、
Unixでもrootでの作業を極力減らすことになる。
そのための負担、手間はどっちにせよ必要なことに変わりはない。

ここで問題になるたった一つの事実は、
「WindowsのUACはさんざん批判するのに、Unixでのroot回避には積極的に従う」
というダブルスタンダードな人間が非常に多いということ。

前述の通り、「どっちもで同じ」なのだから
ここにダブルスタンダードなど存在しない。
存在するのは、使い手側の人間の痩せ細った貧弱な誇大自己愛。


347:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 14:04:19
>>345

だって、Winみたいに管理ユーザーでしかまともに動かないオフィスアプリとか
開発ツールなんてマヌケなものUnix系で存在しないんですものw




352:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 14:13:56
>>347
具体的にどうぞ。

ただし、「インストールは管理者権限が必要」というものは除外ね。
UnixやLinuxでも、(依存パッケージを持ってくることも含めて)
インストールそのものはroot権限などが必要というのが普通だからね。

その上で、問題のあるソフトウェアは他に変えるなり修正するなりすればいい。
修正するなら、それは「ソフトメーカー」の仕事。

その上で、たとえばこういう考え方も成立する。
「Winで言うならUAC無効、Unixで言うならrootで常用を前提としたため、
 ユーザー管理などの問題を省略した結果、より安価で便利なパッケージにしました」
なので結局は、どちらが良い悪いではなく好みの問題に過ぎなくなる。

その上で、俺は「全部管理者権限で操作する」人も「とにかく管理者権限の操作を避ける」人も、
個人の好みに素直に従っている以上は、どちらも一切否定していない。

ここでダメと断ぜられるのは、
「WindowsではとにかくUACを批判」するが「Unixではroot権限での操作の削減に従う」
ようなダブルスタンダードな人間。

なので、キミの意見は残念だがまた的外れだ。



354:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 14:17:51
>>352
>修正するなら、それは「ソフトメーカー」の仕事。

デフォルトユーザーを管理者権限にしてOS出荷してたアホ企業は無罪ですか?w



355:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 14:25:59
>>354
たとえばLinuxシステムでも、普通に連打してると
rootしかない状態でインストールが終わる
(一般ユーザの作成プロセスはスルーされる)、
なんてのはつい最近(10年〜数年前)まで別に珍しくもなかったわけだが。



350:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 14:09:28
Windows 7に「Windows XPモード」、仮想環境で提供
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/04/27/23290.html

351:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 14:12:34

>>350
ご自慢のUACを華麗にスルーする大穴が空いてますねw




359:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 14:37:40

なんのことはない、始めからマルチユーザー前提のUnixに対し、シングルユーザー前提の
Win95系に無理矢理マルチユーザーの概念を接ぎ木した矛盾のごまかしでしかないんだよ >UAC

当初のOS設計がしょぼかったために後から慌てるハメになったというだけw



367:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 14:47:35
>>359
いや、95系のユーザ管理と、NT系のユーザ管理をゴッチャにされても困るんだが。
つか、もしかして、XPのユーザ管理が95系と同じと思ってる?



372:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 14:51:31
>>367
>XPのユーザ管理が95系と同じと思ってる?

MSご推奨でデフォユーザーが管理者権限なら95系と大差ないわなw




375:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 14:52:53
>>372
それアーキテクチャの問題じゃないじゃん。


378:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 14:54:39
>>375
じゃあ、そんな状態で出荷するOSメーカーの頭の悪さが原因だなw



379:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 14:55:18
>>1
クライアント数5,000の平均的企業システム担当が一言
WIN7SP2まで静観する

2006年末に格安になったXPマシンを大量に購入済み、最低5年は使う
うちのMS担当もSP1まではバグ出ると涙目だった


404:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 18:07:12
Vistaの酷さはすごいぞ。
Meを超えているかもしれん。

413:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 20:28:48
>>404
おいおい、Vista使ったこと無いだろ。
HWの敷居が高いだけで、OSとしての出来は良いぞ。



417:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 21:24:56
>>413
でかいパソコンにはいいかもしれんが、小さいのは
ダメだろ。俺はまさかこの状態で出荷するとは思わなかったから
買っちまったよ。増設してもきついからほこり被ってる。



416:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 21:18:54
今度こそ64ビットにしたいので、今までで一番(32と64の)互換性の高そうなw7には期待してる

419:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 21:29:35
>>416
Snow Leoperdまじオススメw



423:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 21:36:11
>>419 OSの出来ならAppleの方がいいのは分ってる
だが、今まで買ってきたアプリを買い直す気にはなれん・・


435:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 22:01:43
Snow Leopardは32bitカーネルで64bitアプリが動いたり、その64bitのSafariで32bitのFlashプラグインが動いたりするんだが
なんつーかWindowsもこれくらいやってくれよ

438:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 22:06:31
>>435
>Snow Leopardは32bitカーネルで64bitアプリが動いたり、
>その64bitのSafariで32bitのFlashプラグインが動いたりするんだが
>なんつーかWindowsもこれくらいやってくれよ

やる意味がない。

現時点で64bitOS&アプリのメリットは「メモリが多く使える」くらいしかないので
わざわざ32bitOS上で64bitアプリを使うことに意味がない。
同じ理由で32bitOS上の64bitアプリの上で32bitプラグインをどうのこうの、も意味がない。
全部32bitで処理すればいいだけだから。

なんて言い出すとAdobeのソフトウェアが64bit対応してるのは主にWinのほう、
とかいろいろ不思議な落とし穴も見えてきたりするが
この辺は専門分野ではないので割愛。

その上で、32bit/64bitの移行の障害になるのはハードウェアのドライバ。
これに関しては、VistaだろうがWin7だろうがSnow Leopardだろうがどうしようもない。
64bit用のドライバの整備は時間をかけて着々と進めることしかできない。



442:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 22:18:56
>>438
Snow Leopardは32bitカーネルでも32GBまではメモリを扱えるんだぜ。
先にアプリの64bit対応を進めて、後々カーネルやドライバが64bitになってもユーザーには何も変化が無い。という計画じゃなかろうか。
64bitOSとアプリのメリットが「メモリが多く使える」しかないんなら、有効な戦略だと思うがね。


441:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 22:18:51


Leopard(OS X 10.5)→ Snow Leopard(OS X 10.6)
アップグレード価格 3300円

Vista(NT 6.0)→ 7(NT 6.1)
アップグレード価格 26800円(笑)





445:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 22:28:28
>>441
っ「箱と抱き合わせ販売から始まり、ずっと箱と抱き合わせのMacOS」

最初にいくらお布施をしているのか、これからいくらお布施していくのか、
それを無視した比較にはまったく意味はない。

>>442
Windowsの32bitカーネルでも、サーバー用途など
互換性をある程度切り捨てられるエディションではPAEによる32GBサポートは実現している。
MacがIntelプラットフォームになった時点でハードウェアアーキテクチャは(EFIとか除けば)
WinもMacも変わらんので、できることもそのための手法もたいして変わらない。

その上で、前述の通り

「箱と抱き合わせの一蓮托生であることのメリット、デメリット」
= 限定されたハードを高く買わされるが、限定されている分互換性維持などは楽

そのための投資をすでに「してしまっている」MacOS利用者が
Snow Leopardを誇る、誇らざるを得ないことは人間的な感情から容易に理解できる。
「あんなに突っ込んだんだ、見返りが当然だ、それはすばらしいに決まってるんだホラ見たことか!!」

・・・そして、外側から見ると、そんなことに必死になればなるほど
「必死だな」の一言で冷たく見られる。それが現実。

これは別にOSに限らない。
何事にも、「入れ込みすぎた」人の行動はそんなもん。

447:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 22:36:34
>>445
ニュー速+のネトウヨと口調がそっくりだなw



450:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 22:51:27
>>445
何ムキになってんだ?
Windowsもこうしたほうがスムーズに移行できたんじゃねえの、って思っただけなんだが。
まあWindowsはサポートしなきゃならないハードウェアが桁違いにあるから、
Macみたいにするとドライバの64bit移行がいつまでたっても進まない、ということなのかもしれん。
でも32bitカーネルでも64bitアプリが使えて、メモリも3GB4GB超えられるというのは悪くないと思うんだが。ユーザーからすると。


posted by 2chダイジェスト at 07:02| Comment(0) | TrackBack(1) | モバイル | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
コメントを書く
お名前:

メールアドレス:

ホームページアドレス:

コメント:

認証コード: [必須入力]


※画像の中の文字を半角で入力してください。
この記事へのトラックバックURL
http://blog.seesaa.jp/tb/126873241
※言及リンクのないトラックバックは受信されません。

この記事へのトラックバック

ビジネス・グラフィックス
Excerpt: ビジネス・グラフィックス CIの参考に かっこいいです、やはり、海外DESIGN
Weblog: もぼなもな書房
Tracked: 2009-09-10 14:37

ブログパーツ
×

この広告は1年以上新しい記事の投稿がないブログに表示されております。