2009年08月31日

【労働環境】都心部で広がる自転車通勤…月2万3000円の駐輪施設もすぐに満車に [09/08/27]

1:きのこ記者φ ★ 2009/08/27(木) 20:39:01
都心部で自転車通勤の新しいスタイルを模索する試みが広がっている。
自宅の最寄り駅に自転車を預けるのではなく、会社周辺まで走るロングライド(長距離走行)を支援するための、
駐輪場のレンタルやエイドステーションの設置などだ。

満員電車の“痛勤”とは無縁だし、運動不足も解消、エコロジーにも貢献…とメリットは多いが、
駐輪場不足など、まだまだ課題も。関係者は「きっかけや問題提起になれば」と話す。

自転車を止めたら、貸しロッカーからスーツを取り出してシャワー室へ。汗を流し、ネクタイを締めて出勤。
駐輪場とシャワー施設などを備えた「ランナーズステーションプラスバイク麹町」(東京都千代田区)では毎朝、
サイクリストのそんな姿が見られる。

同店はもともと皇居ランナー向けの施設として開業したが、今年2月から駐輪場とロッカーを利用できるバイク会員を募集。
月額2万3千円と、ちょっと“割高”だが、約20台の月極利用分はすぐに満車になり、空き待ちの状態が続いているという。

駐輪場をのぞくと、高級なロードバイクが多い。利用者によれば、通勤距離は10〜20キロメートル。
「盗難に遭う心配がないのが一番」(世田谷区の40歳男性)、「電車より高くつきますが、趣味だと割り切っています」
(大田区の36歳男性)、「通勤時間を有効に使いたい。朝が気持ちよく過ごせるのがうれしい」(埼玉県草加市の40歳男性)。

同店の専務、浅川美幸さんは「(自転車通勤の)ニーズは高まっているのに、都心の会社にはシャワーも
ロッカールームも自転車置き場もないのが現状」と指摘する。
「うちだけで解消できることでもないのですが、『こういう考え方もあるよ』というのを示したいですね」。

一方、「バイクツーワーク」(自転車で通勤)という運動を展開しているのは、「NPO法人バイシクルエコロジージャパン」
(東京都練馬区)。毎月1回、表参道の明治通りに「バイカーズオアシス」を設置している。
スポンサーの賛助金などを得て、自転車で通勤中の人に飲み物やバナナを無料で提供するという“応援団”のような活動だ。

代表理事の杉浦邦俊さんは「駐輪場の確保や(事故が起きた際の)労災の適用など課題は多い。
それらに目をつぶるわけではないが、まずはシンプルに、自転車通勤をする人を応援しています」と話している。

http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090827/sty0908271858004-n1.htm


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【労働環境】都心部で広がる自転車通勤…月2万3000円の駐輪施設もすぐに満車に [09/08/27]

【関連リンク】
Yahoo!ニュース 【 都心に自転車の駅 ツーキニスト応援
Yahoo!ニュース 【 都心部に広がる自転車通勤 サポート施設も続々



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(312中) 】


3:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 20:42:11
またキチガイ暴走自転車か。
車輪に傘突っ込んだろか

4:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 20:43:13
月23000円って…

136:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 18:59:03
>>4
シャワーとロッカー月なら安いだろ


8:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 20:46:13
月23000円????????????????????

12:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 20:47:50
>>4,>>8
さすが千代田区というしかありませんな・・・

16:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 20:51:48
自転車通勤して通勤交通費は請求してよいのでしょうか?

21:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 20:54:53
つっか、万が一にでも事故ったら、通勤途中での事故って認めてくれるならチャリで通いたい


43:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 21:22:43
>>21

当然、労災の範囲です
あなたが独身だと通勤途中の食事の購入も認められます。

詳しくは、調べて


67:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 22:00:59
>>21
会社にバレたら困るから2.4万も出してる。
労災にして欲しければ、通勤費返上だろ


87:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 23:03:25
>>21

会社が自転車通勤認めてるなら、労災下りるよ。



うちは自転車通勤禁止…orz



94:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 23:29:37
>>87
会社がたとえ禁止してても、自転車通勤は一般的にみて
合理的な通勤手段のひとつだから労災は下りるよ。


27:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 21:03:23
にまんさんぜんえん!内の近くげっきょく車専用でにまんえんでも高いと
思ってるのに( ノ∀`)アチャー

29:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 21:04:53
地元の三重の亀山駅無料、近くの関駅で車一日500円
四日駅、駅から1分で1持間100円
都会は高いね

47:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 21:29:13
この前、男性の自転車での長距離走行は生殖機能に影響がとかあった。
圧迫されるからなぁ

55:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 21:46:07
>>47
リカンベント、セミリカンベントがよろしい。


62:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 21:57:15
>>47
童貞は妙な心配より先にパートナーを探すことからはじめた方がよいかと。
オイラは自転車乗ってても子は出来た。



63:BOINC@livenhk 2009/08/27(木) 21:57:22 hnt6Rvx5
>>47
V字型のサドルとかもあるよ


82:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 22:41:31
>>63
△のサドルは?


51:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 21:35:38
車の多い道を自転車で走ったら
かえって健康に悪そうな気がするんだが。

64:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 21:58:34
>>51 車の多い道を自転車で走ったら
>>かえって健康に悪そうな気がするんだが。
首都圏はディーゼル車規制ができて、空気がだいぶきれいになったよ。
ガソリン車の排気ガスも、規制できれいになってるし。

自転車で車が多い道を走ってると、たまに排気ガスの臭いがする時があるんだけど、
そういう時は、前のほうを古い車や整備不良の車が走ってる。
追い抜くと臭いがしなくなるからわかるんだよね。

それぐらい、普通の道の空気はきれいになってきているし、ひどい排気ガスの車は減ってきてる。


52:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 21:41:20
2万3千が高いとか 田舎者は気楽でいいな

東京の駐車場は1台月80万ぐらいするぞ 
だから時間制のコインパーキングが大流行なわけ
どうせ青森とか宮崎とかなら月極20万とか激安なんだろ?
同列に語るなよ

68:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 22:02:48
糞暑いのによく自転車なんか乗る気になるな

71:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 22:08:42
>>68
通勤時間の比較的涼しい時間帯にロードで車道を30キロでとばすと汗なんてすぐ乾くから気持ちいい
信号で止まると地獄


72:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 22:10:41
>>71
30kmも出せばその運動量で汗だくになるだろ


77:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 22:18:15
>>72
ママチャリなら確かにきついな
定番クロスのエスケープR3なら楽


78:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 22:23:52
>>77
ブリヂストンのアンカーがオススメ。tiagraぐらいのやつだとコスパもいい。
30km/hなら全然余裕、40km/hぐらいだとちょいしんどいぐらいに飛ばせる。
俺は12kmを25分、今年で7年目に突入。雨でもレインウェア着て通勤。


96:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 23:38:40
鉄道会社もそろそろ自転車持ち込み客の利便性を考えた乗車システムを考えたほうがいいな。

99:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 01:13:28
>>96
東京の鉄道じゃあムリだろうな・・・
もっと自転車通勤を増やすべきだと思うがなあ


98:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 00:57:46
朝7時30分の出社、12時まで残業の俺には考えられない優雅な生活だなあ・・・

103:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 01:26:23
駐車場よりも儲かるな。フットプリント小さいし

117:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 12:03:55
>>103
個人のロッカールームやシャワー設備を作らないとこの値段じゃ利用されないっしょ
しかも男女別に整備しないといかんし
着替えてシャワーを浴びるのを目的に借りる人が多いかと


108:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 09:08:44
23,000円払ってここ使ってる人間だけど、何か質問ある?

111:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 10:59:52
>>108
やっぱり童貞ですか?


112:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 11:05:02
なんかさ東京ってもうダメだよね。

何が悲しくて自転車の防犯で月2万も払うんだ?

113:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 11:08:33
収入が違うんだからいいだろ。
満員電車から解放され、貴重な運動時間を確保して、数十万の自転車を安全に保管し、シャワーを浴びてさっぱりして仕事できるなら十分あり。

114:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 11:09:19
>>112
お前には感じないメリットを感じてるんだから良いんじゃないの?
痛勤せずに済み、毎日運動も出来て、車なんぞよりエコ気分だし(っていうか人しか運ばないのに車に一人乗りとか犯罪だよね。)
>>108
シャワー綺麗?

115:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 11:27:48
23000円とか東京は凄いな
車の駐車場も4〜5万円くらいでしょ?
信号は多いし人は多いし物価は高いし
何故に都会に住むのか憧れるのか理解に苦しみます


116:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 12:00:28
>>111
30台後半で既婚。子ども一人。どうせ信じないんだろうけどw

>>113
二行目、まさにその通り。ここ使い出してから気持ちよく仕事できるようになった。
客先直行とかで電車使う日もあるけど、そういう日は一日調子が出ない感じだよ。
収入はそんなに良くないです…Orz

>>114
清掃は全体的に行き届いていてきれいだよ。
シャワーは一人使う毎に清掃してるわけではないので、
前のやつのチン毛が落ちていることもある(;´д`)
使い終わったら床流すぐらいしとけよ、って感じだ。
男子更衣室のシャワーは7室あり、時間帯にもよるだろうけど
シャワー待ちになったことはない。


118:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 12:09:05
シャワーとDQNに自転車いじられないという保険があるから
この値段でも需要があるんだよ。

120:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 12:17:11
>>118
都心でも、有料の管理駐輪場とか区営のはそんなに高くないしな
豊島区池袋駅くとか、一時利用しかしたことないけど、管理人も常駐してるけど月契約
で3000円もしないよ
区営の月ぎめの施設は、全駅とはいかないけが、わりと各区とも以外と整備されてる
一時駐輪できるところは寒いけど


121:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 12:18:33
事故ったら自己責任なんでやめとけ

125:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 13:11:02
>>121
自転車通勤も労災はでる。たとえ会社に申請してなくてもだ。
申請してないと会社から虚偽申請の処分があるかもしれんが別の話


126:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 14:19:32
金持ちが都心のオフィスに自転車で通勤できる距離に住んでいるということを自慢したい、
エコを実現している自分ってカッコイイという自己陶酔に浸りたい、とかどうせそんなこと
なんだろ

128:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 15:55:52
>>126
> 金持ちが都心のオフィスに自転車で通勤できる距離に住んでいるということを自慢したい、

いやぁ通勤距離が10〜20キロなんだろ? おれそんな根性無いよ......(´Д`)ハァ
環八甲州街道あたりから10キロというと新宿だろ。
まぁ裏道通ればそう空気悪くもないかもしれんが......




142:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 21:37:59
車道走って通勤すりゃわかるが、朝の都内は別のストレス溜まる
タクシーは全く安全確認しないし、スクーター型のバイクは幅寄せするし
何しろ排気ガスが凄すぎて、服や顔が汚れるし全然快適じゃない

146:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 21:47:03
>>142
重役出勤してるからだろ。
朝7時前に会社に着くように出てみろ。
快適だぞ。


148:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 22:42:10
>>146
うちの会社は7時前に着いても誰もいないよw
早い出勤で8時半だからね


147:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 21:54:28
>>142
都内チャリ通勤を二年してた俺が一言




その刺激がたまらなく素敵なんじゃないか

いかに安全にいかに早く走れるか
クルマが安全確認してないのもあるけど無理な運転のチャリもよくみかけたよ


151:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 22:54:13
チャリをお金払ってとめるなんて岐阜では考えられない…

152:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 23:03:07
>>151
やっすいママチャリなんか乗ってるからだよ。
給料一か月分ぐらいするぐらいのやつ乗ったら金払ってでも
ちゃんとしたとこに停めようと思うよ。


162:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 23:39:41
エコはすべてに勝る。
おまえらも自転車に乗り換えろ。

166:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 00:00:06
自転車は道路交通法に定められる軽車両なので、
チャリ通勤をするなら会社の承認を得る必要がある。

その上で、承認なしでチャリ通勤してて事故ったら労災もクソもない。
治療費は全部自分で処理する必要があるし、
チャリ通勤でチョロまかしてた通勤費は返還を求められる可能性まである。

承認ありならチャリ通勤中の事故でも労災は下りるが、
徒歩で済ませられる範疇なのにわざわざチャリ通勤を承認する会社は
非常に少ない。

170:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 00:47:34
>>166
こういう嘘を言うバカが多いけど、認められてようがいなかろうが労災
認定されるよ。突拍子も無い非合理的な通勤方法なら認められない可能
性はあるけど、一般的な合理的な移動方法で明らかに出勤するための行
為中に事故に遭えば、100%労災認定される。


168:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 00:36:15
社会一般に用いられる通勤方法であれば労働者が平常用いているか否かにかかわらず
一般的に合理的な方法と認められて通勤災害の要件に当てはまる。
例えば規則でマイカー通勤が禁止されていても、マイカー通勤して事故に遭えば労災認定される。
通勤災害の認定要件に「事業主の禁止する通勤方法を取らないこと」はないからだ。

171:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 00:50:14
>>168
>一般的に合理的な方法

距離とか次第。

たとえば電車や自動車が合理的な選択肢だ、という距離なのに
チャリを強行したら合理的とは見なされない。

(電車や自動車があるのに)
炎天下を無理矢理徒歩で何十kmも歩いてきてぶっ倒れた、
通勤途中なので労災だ、なんてのは通さない必要があるため、
通勤手段として一般にあり得る手段、だけでは労災の条件を満たさない。

その上で、チャリに認められる距離的な感覚は徒歩に類する。



172:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 01:08:06
>>171
当たり前だ。
そもそも通勤に通常伴う危険が具現化したものじゃないからな>炎天下を何十km
超長距離だと合理的理由なき遠回りにあたるかな?
わかりやすくするのに諸々を省いただけ。


174:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 01:14:54
>>172
反論したいだけならどっか行ってくれないかい?

キミが「当たり前」と言っていることは、
このスレの内容と相反するんだよ。

>1
>自宅の最寄り駅に自転車を預けるのではなく、
>会社周辺まで走るロングライド(長距離走行)を支援するための、
>駐輪場のレンタルやエイドステーションの設置などだ。
>
>満員電車の“痛勤”とは無縁だ

電車に乗るべき距離なのに乗らず、炎天下含め長距離をチャリで通勤する。
それは、キミ自身が言っている

>合理的理由なき遠回りにあたる

に他ならないだろう?

冷静になって、周囲を見渡して発言しろよ。


177:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 02:03:12
>>174
んー、やっぱり書き方が悪いのか上手く伝わらないな。
当たり前だといったのは距離等も係わるという抽象的なところだけ。
一言めと一言めを対応させたわけね。
それと、距離的な感覚が徒歩に類するという部分には同意しない。
速度が違いすぎるし。
ママチャリのようなものなら想像しづらいかもしれんが、ロードバイクにまで乗るくらいだから
10キロや20キロじゃ自転車でも通える範疇だと思っているよ。
すごく単純に考えても時速20キロ走行で1時間しかかからないしね。
電車に揺られても1時間越えるとかいう人たちは多くいる。
どれくらいを無茶な長距離と考えているかだけど、ハッキリしたことはいえない。
40,50kmともなればさすがにきついと思うけど。
個人的意見であって行政見解とかを知ってるわけじゃない。
ちなみに個人的な体験としては7,8キロ離れた空港まで友人を見送りに普通自転車で行ったことがあるけどそう大変なものじゃなかった。
だからママチャリでも10キロならちょい面倒くらいかもしれないけどね。

まだどこか伝わらないところがあったらごめんね。


184:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 11:36:32
>>177

ロードサイクルであろうがママチャリであろうが、チャリはチャリ。
種別により「より遠くまで通えるのだ」などと判断はされない。
前述の通り、チャリの距離感は徒歩と同類と見なされる。

その上で、ロードサイクルを買ってまで
電車に対抗できるだけの距離を遠距離通勤することは、もはや
「一般的で合理的」の域を超える。
完全に趣味の世界であって、それこそ労災など下りない。


179:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 03:19:22
都内だし高いとまでは思わんけど、着替え置ける程度の専用ロッカー位はほしいよな、この値段だと
(それなら雨でもゴアテのジャケットとか来て輪行出来るし)
更に一歩進めてちょっとしたクラブハウス程度の設備(最低限ロビー+サウナ)があっても罰は当たらんな
どうせ月々必須でもないものにこの程度の金出して惜しくない人らなんだから場を提供した方が色々面白いんじゃね?

181:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 05:50:37
山手線徒歩ツアーがあるぐらいだから
山の手線内は原則自転車のみにしても別にたいした影響ないとおもうんだよね

186:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 11:58:03
幹線道路を自転車で走るのは命がけ

195:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 14:50:54
俺は駅から歩いて10分の距離に住んでるが、駅前に駐車場を借りて車を利用してる。
金があるからしょうがない。

196:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 14:53:15
¥23.000-て、毎月2台自転車買えるがな

199:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 15:42:43
自転車乗りの運転マナーの悪さは異常。
すべての乗り物の中で最悪レベルだな。
運転免許制とか、何かしらの制限は必要だろうな。

204:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 16:14:24
車道を走るなら車の信号を守ってくれ

T字路で横断歩道を渡ってた姪っ子がチャリに轢かれてもう半年近く入院してるよ
まだ4歳なのに可哀想に

208:108 2009/08/29(土) 16:42:06
再び、利用者だけど質問ある?

210:エセ共産 2009/08/29(土) 16:46:34
>>208
無駄金楽しい?


268:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 23:17:44
>>208
> 再び、利用者だけど質問ある?

大雨の時はどーしてる?
あと、じっさいのところ往路と復路でどのくらいの距離をどのくらいの時間で走ってる?



214:エセ共産 2009/08/29(土) 17:01:14
じゃあ自宅の隣で半額でも持ちたいサービスか?

215:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 18:04:33
>>1
>月額2万3千円
iPodに6万のヘッドフォンを繋げるくらい愚かな話だね。
圧縮された音声に、いまさら高品質を求める愚かさよ。

221:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 21:02:14
労災認定云々という記述が見えたので、
一応本職だし来てみたけど。。。
>>168>>170あたりで解決済みみたいね。

お疲れさま。

223:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 21:26:30
自転車といえば最近、車道を右側通行するバカが増えた気がする。
あと、後ろを確認せずに歩道から車道に進路変更するアホも。

224:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 21:29:17
>>223
車運転してるやつも、自己中でわがまま運転多いし
どっちもどっちだ。
車線変更で衝突するやつもいるだろ。


227:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 21:40:42
シャワー、ロッカー付きで2万3000円なら高くはないと思うが

都心居住の漏れから言わせれば
会社まで2、3駅ぐらいのところに住めばいいじゃん

6時に起きて1時間チャリ乗って
部屋に帰り、シャワーを浴び、着替えて出勤
それでも余裕でオフィスに人が少ない8時から仕事を始められる

>>223
裾野が広がっているのは嬉しいが
マナーどころかルールを守れない椰子も増えているよーな
お上まかせにしないで、チャリ乗り自身がなんかしないとなぁ


228:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 21:44:23
シャワーって何台あるんだ?
1台なら、利用者の通勤時間かぶれば早くしろゴルァ状態だろ。

229:m9('v`)ノ 2009/08/29(土) 21:44:32
普通に邪魔なんだけど。

234:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 22:13:35
むかし貧乏人は麦を食えと言われたが今は金持ちが健康のため麦飯を食う
自動車も田舎の貧乏人が乗って都会の金持ちは自転車に乗るようになった

243:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 22:34:57
>>234
都会の貧乏人だろ


269:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 23:20:17
>>234
かつては富の象徴であった肥満も現代では貧乏の証みたいなもんだからねえ


244:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 22:37:24
>>1
>月額2万3千円

え〜ありえないw

247:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 22:42:00
さいたまだが、月2000円だぞ

254:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 22:53:11
>>247 一旦埼玉に自転車おいて、そこから電車に乗るべきやな。


252:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 22:51:12
車って乗ってる時はいいけど、降りてからダルイ気持ちになる
自転車はそのままのテンションで仕事にいけるから能率上がった

255:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 22:53:16
\23,000 も払って通勤するわけないだろ自腹かw

259:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 23:00:42
政権交代が実現したら道路行政は劇的に変わるよ
民主党は環境対策特にCO2削減に本気で取り組むからね
自転車専用道の整備をはじめとして自転車は大きくクローズアップされる

ネトウヨが必死で支持してる自公政権はトヨタら自動車メーカーと
国交省役人、土建屋らの方しか向いてなかったけど、それも
明日で終わる

やっと俺たち生活者による生活者のための政治に変わるんだよ
だからおまえら、どの党に投票するか わかってるよな?

301:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 21:32:16
>>259
高速道路が無料化されたら二酸化炭素が飛躍的に増えるね


266:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 23:16:03
過去の調査で自転車通勤を禁止しているのは上場企業の4割。
電車通勤よりも事故率が高いことからみても当然の事だろう。
田舎ならまだしも都心部では危険きわまりない。

295:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 14:08:50
>>266
>田舎ならまだしも都心部では危険きわまりない。

チャリに乗らない椰子の現実を知らない意見だな
実際は自動車が複数車線で路側も広い都心の方がチャリにとっては安全

問題は10kmぐらいならいいか
20km以上を通勤しよーとすると“危ない”郊外区間が増えるのと
確率的に危ないポイントを何度か通らないといけないことだな


280:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:21:27
車の駐車場より高いんかw
会社に持ち込めば良いだけじゃね

283:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:40:55
晴天時はクロスバイクで通勤してるが、爽快感が全然違うんだよな。
朝イチから気合が入る。
四輪は体力使わないし、ドライブの後は足の倦怠感だけが残る。
メーカーには電動アシスト四輪車とか作って欲しいっての。

284:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 00:53:46
都内は中国人が駅前をトラックで流してて、
高価な自転車を見つけると荷台に乗せてっちゃう


288:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 04:18:11
たかが自転車ごときに23000円も掛ける奴が大勢いるとは
やっぱり東京はバカ者だらけじゃのう。間違いないわい

293:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 09:54:59
>>288
他人馬鹿にする前に記事読んだら?恥ずかしくなるよその書き込み。
ただ停めるだけの駐輪場の話じゃねーし


297:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 18:28:31
>>288
自転車を止めるだけじゃなくて、ロッカーとシャワーも使えるわけで。

会社のすぐ近くに、個人的にいつでも利用できるロッカーとシャワーがある意味。
これは対価を払う価値があると判断する人がいて当然かと。

例えば、飲み物に関しても、スーパーでまとめ買いすれば安く買えるだろうが
手ぶらで飛び込みですぐに必要な分量だけ飲める、ということの対価としてコンビニで少量を買う意味もあるのと同じ。


299:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 19:41:36
>>288を含む、理解できないという地方人さんたちへ。

たぶん、そのイメージしている自転車の価格が全然違う。

この施設利用者の自転車は、
最低でも30万円以上いっているはず。
50万以上も普通にいるだろう。
100万超えの猛者も珍しくないんじゃないかな。

コルナゴとか、キャノンデールとか、モールトンで検索してみるといいよ。

量販店で売っている、2万円以下のゴミとはまったく別の乗り物だから。



291:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 07:44:30
思い切って都が予算を組んで、浴場組合の新事業として展開してくれ。
銭湯好きにとっては、毎年たくさんの銭湯が廃業していくのは悲しい。
自転車&銭湯のコラボで、東京を世界に誇れるエコ都市にしようではないか!

300:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 21:04:38
自転車置き場に2万3千円をポンと払える人って年収いくら?
手取りで20万程度の俺にはとてもじゃないが払えないぜ。


306:名刺は切らしておりまして 2009/08/30(日) 22:44:56
都心の銭湯が午前中に開いてたらいいのになぁ

posted by 2chダイジェスト at 06:10| Comment(0) | TrackBack(0) | モバイル | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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