2009年08月31日

【通信】ソフトバンク、個人向け社債を再び発行 600億円程度、表面利率は4.5%前後[09/08/27]

1:DKφ ★ 2009/08/27(木) 19:11:08
ソフトバンク、個人向け社債を再び発行 600億円程度、9月に

 ソフトバンクは9月に個人投資家向けに社債を600億円程度発行する見通しだ。個人向けの
起債は6月に次いで今年2回目となる。根強い需要から前回より有利な発行条件で資金調達する。

 今回発行する社債の年限は3年で、表面利率は4.5%前後の見通し。払い込みは9月中旬と
なりそう。主幹事はみずほ証券や大和証券SMBC、野村証券など計5社。

 前回の起債は600億円の2年物で表面利率は5.1%。今回は年限が1年長く、表面利率も
約0.6%低いが、個人にとっては依然高水準。同社からみれば資金調達コストが下がる。
過去の起債の償還に充てるとともに、有利子負債に占める銀行借入比率を下げる狙いも
ありそうだ。 (16:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090827AT2D2700627082009.html


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【通信】ソフトバンク、個人向け社債を再び発行 600億円程度、表面利率は4.5%前後[09/08/27]

【関連リンク】



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(1001中) 】


19:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 19:33:03
4.5%?

銀行から借りたほうが安いだろ

34:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 19:39:25
民主党が政権取れば公的資金投入してくれるから心配ない

37:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 19:40:07
>>34
一般会社には出さないよ


39:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 19:42:05
>>34
国がお金を出すのは、銀行くらい。
エルピーダに出資したのはキセキ。

日産や三菱にはビタ一文出さなかったし。


53:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 20:00:50
馬鹿でもわかるマトメ

@ソフトバンク信用不安説が、雑誌、ネットなどで、まことしやかにではじめる。
寝かせ携帯による純増数水増し疑惑、障害多発、設備投資費不足の指摘、
巨額の有利子負債問題.etc..

A「借金返済の目処がたった」と突如、発表。株価高騰。
2009年5月
http://www.itmedia.co.jp/news/articles//01/news030.html

B「個人」を相手に5,1%という高利の社債を発行。(無担保)
2009年5月 500億円
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK028403420

C「個人」を相手に発行する社債をさらに増やす。
2009年6月 100億円
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20AT2D2500J25052009.html

C「機関投資家」を相手に4,7%という高利の社債を発行(無担保)
2009年7月 300億円
http://www.softbank.co.jp/ja/news/press/2009/20_01/index.html

D「個人を相手に約5%の高利の社債を再び発行(無担保)
2009年8月 600億円
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=AT2D27006%2027082009

60:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 20:06:58
2ちゃんねる自称ネット軍師のソフトバンク倒産予測に反して

ソフトバンクは2年後も普通に存在してるのであった。


オマエラの予測なんてハズレるんだろwww

81:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 20:18:51
>>60
毎日新聞が6月に経営破綻するとかわめいてたバカもいたな


76:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 20:16:34
>>1
ちょっと前にも発行してなかったっけ・・・
大丈夫なん?
てか、4.5%で買う奴いるのか?
機関投資家が手を出さないから個人向けになったんだろ?

85:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 20:23:09
みんな自分が買いたいからって不安をあおるのに必死だねwww

109:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 20:41:01
>>85
そんな戯れ言が成り立つのは、借金が破産レベルまでいってない優良企業だけ
ソフトバンクは違うよ



115:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 20:44:54
>>109
いや、SBがいずれ潰れるとはみんな思ってるが、それが3年後か、5年後か、10年後か
はわからない。このままチャリチャリ続けて生き残ってる可能性もある。本業の株券
印刷業も最近はやってないしいずれまた本業で時間稼ぎを始めるかもしれない。
とりあえず3年後までもってれば勝ちなのだからババ抜きチキンゲームとして参加も
面白い。


92:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 20:27:27
Tokyo, Mar 6, 2009 - (JCN Newswire) - NTTドコモ(TSE:9437)は、第18回国内普通社債
(個人投資家向け4年債)発行条件などを下記のとおり決定いたしましたのでお知らせします。
------------------------------------------------------------------
区分         第18回国内普通社債(個人投資家向け4年債)
発行総額       600億円
各社債の金額     100万円
利率         1.00%
払込金額額面100円につき100円
応募者利回り     1.00%
償還期限       2013年3月27日(満期一括償還)
募集期間       2009年3月9日から2009年3月25日
払込期日       2009年3月27日
------------------------------------------------------------------

125:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 20:53:50
>>85は買って欲しいからって信用させるのに必死だねwww


234:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 23:23:38
511 名前: 非通知さん 投稿日: 2009/08/01(土) 15:02:05 ID:4Agsf4Au0
メフトバンクの社債を整理してみた。直近で返済していくのは、金利の低いものばかり。
それを、高い金利の社債を発行していくという図式が見え見えだ。
低金利の転換社債もプットされそうだしな。


                                         返済期限      利率  金額(M円)
第1回無担保普通社債(SBTM)                     2009年12月7日   2.00%   45000
第19回無担保普通社債                         2010年1月29日   1.97%   19000
第24回無担保普通社債                         2010年4月26日   2.72%   20000
第22回無担保普通社債                         2010年9月14日   1.98%   36400
第2回無担保普通社債(SBTM)                     2011年12月7日   2.88%   15000
第27回無担保普通社債                         2011年6月10日   5.10%   60000
第25回無担保普通社債                         2011年6月17日   3.39%   53500
2013年満期ユーロ建普通社債                     2013年10月15日  7.75%   49616
2013年満期ユーロ円建転換社債型新株予約権付社債(※1)  2013年3月31日   1.50%    50000
2014年満期ユーロ円建転換社債型新株予約権付社債(※1)  2014年3月31日   1.75%   50000
第26回無担保普通社債                         2014年6月19日   4.36%   14900
Subordinated Notes Due 2016(Phoenix JT)             2016年12月15日  5.95%   32400
合計                                                        445816

※1は、それぞれ、2010年3月、2010年3月にプットされる可能性あり



256:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 23:47:57
>>1
ちょ

290:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 00:10:38
>>1
これこそ「釣り」だろ。

331:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 00:47:37
ドコモが買収するの? ってことは、iPhoneがついにドコモから出る?そうなの?

339:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 00:52:09
>>331
ChinaMobileに売ろうとしたけどリーマンショックが起こってしまった為に計画が水の泡www
端末債権も売れなくなり、銀行は金を貸してくれなくなり、期限が迫ってる借金を個人を騙して手に入れた金で返済
まさに自転車操業w


343:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 00:54:44
>>339
よくもまあ、そこまで悪く見れたもんだ。
四半期で1000億もの利益出してるってのに・・・。
年間4000億ペースですよ?

病的だね。


348:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 01:00:33
公的資金投入されても国債は保証されるの?

349:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 01:01:57
ソフトバンクが潰れたら俺の携帯はどうなるの?

376:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 02:00:10
家を固定金利7%で家を買ったけど、
変動金利を見たら5%なので、借り替えて固定金利分を返済しました。


こういう状況で、「また借金か?」と言っているヤツって・・・。
いったいなんなの?

378:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 02:02:31
>>376
朝鮮企業だからいまいち信用されないだけのこと
お前みたいな必死なインチキくさい奴も湧いてくるし


382:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 02:05:05
銀行や機関じゃなくてなぜ個人かって話
つまりそういう金融のプロでは5%を越える利率じゃないと相手にすらされていない
それでも金が必要だから個人社債を発行してる
これを必死に優良だの健全だの言ってるけどどう説明つけるの?

384:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 02:07:28
>>382
4.7%で発行してますけど???
なにか?

C「機関投資家」を相手に4,7%という高利の社債を発行(無担保)
2009年7月 300億円
http://www.softbank.co.jp/ja/news/press/2009/20_01/index.html


388:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 02:12:47
>>384
へー、そりゃ単純に俺が無知だったな

4.72%
3年BBB

巨額の資産持ってるんじゃなかったっけ
担保すらつけずになぜ高金利で借り入れてるんだ?


389:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 02:13:48
>>388
だから借り換え。

何度言わせるんだ?


392:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 02:16:25
>>389
借り換えって胸張ってるけど
それ自転車操業っていうんだよ
バカ?


393:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 02:19:06
>>392
新興企業にキャッシュをどう求めろと


394:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 02:20:24
>>393
1981年設立なのに新興もくそもないなw



386:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 02:09:51
>>382
機関投資家向けにも4.7%で出してるんだろ?

まあ日銭が入ってくる商売だから
かろうじて社債出せるんだろうけどね。
そうでなければ現在の状況で社債は無理だろう。
優良、健全というより、社債を出せるぎりぎりの水準ってとこだ。


415:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 05:03:21
>>1
自転車を漕ぐペースが上がってきましたねぇ・・・

439:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 09:50:41
利率が下がってると言う事は高い利率の借金返済してウハウハだな。しかも長期。
まぁ買い手が付けばの話だが

440:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 10:00:04
>>439
4.5%や5.1%って数字が見えるけど元の借金ってそれより利率が高かったの?


469:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 13:27:55
その割には株価2000円て高すぎないかい?
あと、民主党が政権とったらソフトバンク有利だろう。

493:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 14:55:56
>>469
民主党は企業への政府融資には大反対。


496:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 15:22:30
>>1
ソ・フト バンク
祖国へ600億円の寄付
カムサハムニダ

513:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 19:16:45
信者が信じて金を出し続ける限りはSBは倒れない。
つねにカモを呼び込み続けるだけのサプライズを用意する演出家であり舞台役者。
それが禿なんだよ。

598:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 16:03:53
SBがはじょうするわけ無いだろが!株価2000円以上してるのにー!
みずほの方がヤバイだろが!100万円だった株が200円くらいになってるし!!1

608:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 18:09:04
>>598
はじょう ×
はたん 破綻 だよ。
中学生?
中学なら、この漢字教科書で、出ないからな


605:名刺は切らしておりまして 2009/08/29(土) 17:34:00
アンチってホントにばかだな

なにも見えてない
全てを信じない
自分の考えつく事だけが正しい

本気でそうなんだな


ソフトバンクが潰れるといい続けて、十年くらいたって、
その間に規模が10倍になっても、まだ潰れるといい続けてるヤツ
いい加減自分の間違いとバカさに気づいた方がいいよ。

まじで

681:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 03:31:30
まぁ本人も2chに居るらしいしなぁ

684:こぴぺ 2009/08/30(日) 05:04:30
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1251174179/より

コピペ開始

313 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:2009/08/29(土) 13:20:09 ID:P/LGm1UZ0
ソフトバンク社債一覧
9月下旬時点での車載(予定含む)を整理してしますた。
                                        償還日        利率   金額(百万円)
第1回無担保普通社債(SBTM)                     2009年12月7日   2.00%   45000 ←ここが重要
第19回無担保普通社債                         2010年1月29日   1.97%   19000 ←ここが重要
第24回無担保普通社債                         2010年4月26日   2.72%   20000
第22回無担保普通社債                         2010年9月14日   1.98%   36400
第2回無担保普通社債(SBTM)                     2011年12月7日   2.88%   15000
第27回無担保普通社債                         2011年6月10日   5.10%   60000
第25回無担保普通社債                         2011年6月17日   3.39%   53500
第28回無担保社債(社債間限定同順位特約付)          2012年7月24日   4.72%   30000
第29回無担保社債(社債間限定同順位特約付)          2012年9月18日max4.90%   60000(発行予定)
2013年満期ユーロ建普通社債                     2013年10月15日  7.75%   49616
2013年満期ユーロ円建転換社債型新株予約権付社債(※1)  2013年3月31日   1.50%    50000 ←ここが重要
2014年満期ユーロ円建転換社債型新株予約権付社債(※1)  2014年3月31日   1.75%   50000
第26回無担保普通社債                         2014年6月19日   4.36%   14900
Subordinated Notes Due 2016(Phoenix JT)             2016年12月15日  5.95%   32400
合計                                                        535816 ←※2

※1は、それぞれ、2010年3月、2011年3月にプットされる可能性あり
※2 2010年3月期1Q末では約4300億円ですたが、とうとう5000億円を超えますた



コピペ終了


693:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 08:14:03
借金返せてるみたいだよw

http://shasai.seesaa.net/article/126755608.html

707:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 11:24:35
もう破産間際の多重債務者状態ですから
銀行からは借りれなくなったので、社債でごまかしてるだけ
そのうち限界がおとずれのは間違いない
ま、中国株に最後の望みをかけてんじゃね?w

708:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 11:27:21
>>707
誰がなに言っても、アンチって自分の間違いを認めないのな


710:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 11:44:19
>>707多重債務者とは、おもしろい表現ですね。
>>708
702のように、「黒字の成長会社でも、自転車操業は普通に見られる現象」・・・これも理解できるのです。

しかし、この低金利の状況でわざわざ、社債という借金をするんですかね。
ここが、理解できないのです。
できたら、説明よろしく。


713:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 11:56:57
>>710
そもそも5%が高いのか?
なにと比較してるんだよ?


715:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 12:03:41
>>713 5%が高いとか、金利を比較してというより、

なぜ、「銀行」を使わないのか、ある意味銀行の貸付枠がいっぱい?
担保となる物がない?

社債も、借金の一種なら、金利が安いほうを使うんじゃないかなと思って。
なんで、わざわざ個人相手の社債を出すのかなと、疑問なだけ。


719:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 12:08:26
>>713
君にぴったりの言葉だね

>ビジネス板に書くなら、最低限の知識は必要だと思うぞ。


717:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 12:07:33
>>715
だから、今まで銀行に借りてたのを社債に借り換えたんだろ?
単なるローンの借り換えと一緒で、社債の方が有利な条件があるなら、誰でもそうするだろ。
需要も高く、簡単にさばけてるようだし。


720:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 12:10:03
>>717
う〜ん?

今まで銀行に借りてたのを社債に借り換えたんだろ?
・・・・・これって、あなたの推測?
        なにか、経済雑誌とかのソース有り?


721:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 12:12:19
>>720
社債発行時のコメントで出してるよ

ソースは自分で探してみ
すぐ見つかるよ


730:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 12:31:37
豊富なフリーキャッシュフロー(笑)があるとあれだけ言い放っておきながら
実態は借金の付け替えしてるだけの自転車操業状態
まさに多重債務者
み○ほですら回収体制に突入してるから金融機関はもう金出してくれないよw

731:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 12:33:01
>>730
返済と元本の切り替えをごっちゃにしてないか?


734:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 12:37:21
>>731は、も少し説明を

>>730,732の文章の方がわかりやすい
とこれで、高利の社債を短期で連発して消えていった携帯事業会社
って、どこ?

738:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 12:41:08
>>734
@とても採算が取れないような低料金を提示して乞食ユーザーを集める
A有名タレントを使ったテレビCMをバンバン流す
B相互接続料を巡って他キャリアと一悶着を起こす
C有り得ないほど高利な個人投資家向け金融商品を売り出す
Dインセンティブの支払いを渋って代理店からソッポを向かれる
E営業社員や代理店からテンプラ・カラアゲの実態が暴露される ← 禿は今ココ
F新規加入者激減&解約者激増
Gお父さん
H社長タイーホ


741:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 12:43:18
>>734
ローン100万で車を買う
毎月返済する
ローンが残り50万で、残りのローンをもっと安い銀行から借り換える。

こういう状態で、なんで借金が増えるんだ?
総借金額は100万で変わらないが、支払い総額が安くなるだけ。


765:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 13:04:37
すまん

748 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2009/08/30(日) 12:49:28 ID:qb08RlfS
>>741 うむ。
ローン100万で車を買う
毎月返済する
ローンが残り50万で、残りのローンをもっと安い銀行から借り換える。


しかし、残りのローンを市場から高い金利で借り替えてない?




この、おれの疑問は異常か?


773:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 13:12:44
>>765
借り換えの説明だよ
金利は銀行金利がいくつなのか?
って事がわからんとなんともいえんが、付帯条項やコミット枠など複数要因でメリットあるから、わざわざ借り換えてる訳だ。

数千億もの豊富なキャッシュ持ってる会社が、数百億の借金返済でわざわざ社債発行するかよ。
そう思ってる連中が多い事には驚きだよ。

もう、アホかとバカかと…


781:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 13:19:42
>>773
>数千億もの豊富なキャッシュ持ってる会社が、数百億の借金返済でわざわざ社債発行するかよ。

じゃ、社債なんか発行しないで返済すればいいじゃん。
って、ほんとのところは、CDSの値とかスプレッドとかで金利がきまるだろ。
個人向け社債くらいしか、引き受けてがないというのが実態だろうよ


784:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 13:21:15
>>781
だから借り換えだってのに…

お前らなに言っても無駄なんだな。
今頃気付いたよ


788:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 13:23:24
>>784 簡単な、支払いシミュレーションできんの?

どうにも納得できん
借り換えだとして、市場に高金利を支払う理由が、理解できん

よろしく



803:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 13:33:35
>>788
あんたスケールがでかいんだか小さいんだかさっぱりわからんな。

SBは約5年で2兆の借金を完済すると発表してるよな。
600億程度の社債の金利がどうのなんて、はっきり言ってちっぽけな話なんだよ。
設備投資やWWでの戦略なども含めた兆単位の運用のほんの一部の話にすぎないんだよ。

はっきり言って、その金利が5パーセントでも10パーセントでも、たいした話じゃないの。


740:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 12:42:41
>>738
了解です。


747:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 12:48:38
>>740
おっと社名書くのわすれてたな

その昔、年利10%の2年もの社債を売っていた平成電電という電話会社があった。
平成電電は2005/9/30(金)まで出資者を募集していて、翌営業日10/3(月)に倒産。
もちろん出資金は戻ってこず、出資者は泣き寝入り。
被害者は約2万人、被害総額は約500億円。
社長はタイーホされ社員は


…なんと全員ソフトバンク通信3社に移籍しますた♪
さらに平成電電の役員で法務部長だった奴はそのまま部長として汐留に勤めていまつ
ウソのような本当の話


かつて7.1%もの高利回りを売りに社債を発行していたGMという会社があった
今回の禿と同じく2年ものだった
預けていた200万が8万になった
ウソのような本当の話


751:株主 2009/08/30(日) 12:53:34
>>747
平成電電って、携帯事業会社だったっけ?
ID:+wjjaGrP ←こいつバカか?

732 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:33:10 ID:+wjjaGrP
高利の社債を短期で連発して消えていった携帯事業会社がありましたなw



735:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 12:37:33
>>730
中卒並みに頭の悪そうなバカだなw
企業会計ぐらい学んでから書き込めよwww



766:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 13:05:22
これってつまり
貸し出しに応じてくれる銀行がないってことか?

794:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 13:27:29
すまん、だれか説明してくれ

現在は、銀行の金利かなり安いよね。
一般に、社債の利息って、銀行金利よりたかいよね

なんで、わざわざ高金利の社債を発行するの


素朴な疑問

799:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 13:31:27
>>794
銀行は審査して、内容次第で金利が高くなるし、
融資額も全額出してくれる訳じゃない。
融資を受けたとしても、突然銀行の方から理由をつけて、
貸しはがししたりするから、借りるなら馬鹿な個人からの方が…(ニヤニヤ


806:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 13:39:42
>>794
株主への経費ってのはだいたい10%前後で借りているのと同じくらいの負担で
かな〜り重いのよ

ちなみに2兆の借金したのは8%〜11%程度の金利で借りたといわれているから
5%で個人から借りて、銀行への借金をさっさと返したほうがよい


808:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 13:41:21
>>806
つまり
銀行から 8〜11ぐらいで
社債で 5% ということですか


814:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 13:44:19
>>808
金利が安い方へ借り換え

普通に個人が銀行から住宅ローン借りるような2%、3%なんかじゃ会社は借りれない
そんなことも知らない馬鹿が5%の金利で借りるってアホっていっているけど
市場原理知らないでそう言ってる奴がアホってこと


820:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 13:53:42
過去の銀行からの借金の返済のために個人から借りてるんだ、
という意見が多いが

「じゃあ他の銀行から借りて過去の借金を返せばいいじゃん」

でFA。
わざわざ高利を要求する個人から借りる必要がない。

銀行が貸さない、その意味を理解しているレスをよろしく。

821:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 13:55:14
>>820
個人的には、銀行的にはSBへの枠が一杯になったと考えています
ゆえに、新規の社債発行となると考えています


825:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 14:01:11
>>821
「銀行が貸さない」は明確な事実
(貸すなら銀行から借りるべきで、個人から高利で借りるべきではない。
 意図的に高利な借金をするのは株主背反で、社長は株主から訴えられる)

それに対して、キミの
 >個人的には、銀行的にはSBへの枠が一杯になったと考えています
 >ゆえに、新規の社債発行となると考えています
は、単なる「都合のいい想像、仮定」でしかない。

明確な事実に対抗したければ、明確な事実を持ってきたまえ。


828:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 14:08:06
>>825
ええ、たしかに想像ですよ    考えていると表現しています

だから、なぜSBぐらいの企業規模、知名度等のある企業、高金利の社債を発行しなければならいのかが疑問です。


コピペ>>684をみると、負債を増やして、金利負担を大きくしているようにしかみえないのですが?


829:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 14:08:44
そもそも最近、銀行が発行した社債の金利みてみると
2%〜3%くらい

調達した金利でそのまま貸すアホはいないだろ
最低でも管理費やら人件費、社員の給与とか上乗せで市場に
貸すときには何%になってると思ってるんだ

銀行が金貸したくても貸せないってのは本当
これは自己資本比率がぎりぎりで貸したくても貸せないから。
だからみずほとかMUFJとか増資してるわけ

833:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 14:15:23
>>829
>そもそも最近、銀行が発行した社債の金利みてみると
>2%〜3%くらい

http://www.mizuhocbk.co.jp/company/investors/shasai/shasai_jisseki.html
みると、みずほ信託の普通社債だと5年もので金利は0.96%なんだがな
銀行間の金利でもこんなもんだろ

禿とおなじような嘘つくんじゃね〜


837:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 14:19:33
>>833
お前が市場の仕組み分かってないだけ。

それで人を嘘つき呼ばわりしてるんだから、タチが悪いよな。



850:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 14:41:43
845は、自爆?

では、ちょっとまとめ
SBの銀行(団)は、自己資本比率維持のために、SBからの回収を優先
SBは、銀行からの借入金が、不可能
ゆえに、高金利の社債を市場に、発行
こんな感じですか
OK?

851:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 14:44:56
>>850
しょせん銀行団の動きやら禿のスプレッドやらが公表されている
わけではないので、推測の逝きをでないといえばでてないんだけどね。

だいたい、そんなもんでしょう(という推測)


852:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 14:44:57
>1-850,852-1000
便所の落書きが過ぎるぞ!

854:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 14:46:47
社債ってどこから発行するんですか?
民間の銀行?馬鹿な僕に誰か教えてください。

861:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 14:52:45
ここが倒産したら、何万人が失業するんだろう?
日本経済に影響は全く無いかな?


873:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 15:06:11
>>1
アルゼンチン国債の方が安全だろw

895:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 17:09:45
資金潤沢で無借金経営なんてそうそう出来るもんじゃないので仕方はないが、
ウィルの新規設備投資や古くで言えばダイエーの店舗拡大など意味や理由があれば話は別だし、
順調に借金返済での借り直しとかなら普通だろうが、
通信事業者のくせに設備維持費さえ削った設備投資凍結など酷い惨状での借金増大ではねぇ。


899:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 17:30:32
>>895
さりげなくウソ混ぜるなよ
設備投資凍結なんて話は一切無い。
1000億単位でやってるよ。

これだから、アンチは信用出来ない




897:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 17:16:54
>>1
ソフバンそろそろヤバイのかw

情弱個人投資家が、また騙されるわけね・・合掌




905:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 17:47:58
53 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/08/27(木) 20:00:50 ID:Pwe9nlNX
馬鹿でもわかるマトメ

@ソフトバンク信用不安説が、雑誌、ネットなどで、まことしやかにではじめる。
寝かせ携帯による純増数水増し疑惑、障害多発、設備投資費不足の指摘、
巨額の有利子負債問題.etc..

A「借金返済の目処がたった」と突如、発表。株価高騰。
2009年5月
http://www.itmedia.co.jp/news/articles//01/news030.html

B「個人」を相手に5,1%という高利の社債を発行。(無担保)
2009年5月 500億円
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK028403420

C「個人」を相手に発行する社債をさらに増やす。
2009年6月 100億円
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20AT2D2500J25052009.html

C「機関投資家」を相手に4,7%という高利の社債を発行(無担保)
2009年7月 300億円
http://www.softbank.co.jp/ja/news/press/2009/20_01/index.html

D「個人を相手に約5%の高利の社債を再び発行(無担保)
2009年8月 600億円
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=AT2D27006%2027082009


924:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 18:15:37
社債はどこの会社でも>>905のように毎月発行されているの?それとも
ソフトバンクの社債発行ペースが異常なの?


929:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 18:26:38
>>924
私の勤務先(一部上場、連結売り上げ5兆円足らず)は、そんなに社債を発行していませんよ。
個人向けも発行したことがないんじゃないかな。転換社債は普通に発行してましたが


942:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 18:40:50
>>929
変な話だが、戦争中の戦時国債も、初期は大口、末期は個人に売り出したんですよ。
歴史の、パターンですかね


945:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 18:43:14
>>942
終戦直後の食糧不足やハイパーインフレも来るのかなあ。来たら嫌だなあ。


956:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 19:07:07
4.5%なんて個人なめ過ぎ
10%出せよ10%

958:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 19:16:34
>>956
韓国の国債なら5.5%だな、ついでに札割起こしてるし・・・


959:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 19:18:15
>>956
まぁ、金利とリスクは表裏一体の関係だからね。
11月には、また、600〜1000億円の個人向け社債が発行されるだろう。
そのときの金利は、はたしてどうなっているだろう。金融市場が安定してきて
金利はさがるのか、禿が信用がだんだんなくなってきて、金利が高くなっているのか

たのしみだよね。3ヶ月後


968:名無しさん@そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 19:43:36
>>1
なんか大丈夫なのか?

posted by 2chダイジェスト at 06:05| Comment(0) | TrackBack(0) | モバイル | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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