2009年08月30日

【流通】セブンイレブン:加盟店の仕入れ代訴訟、本部の支払額開示命令…東京高裁 [09/08/26]

1:明鏡止水φ ★ 2009/08/26(水) 07:30:50

 セブン―イレブン・ジャパンの元加盟店主が同社を相手取り、商品の仕入れ代金などを
明らかにするように求めた訴訟の差し戻し後の控訴審判決が25日、東京高裁であった。

 今回の判決で東京高裁は、書面により取引先への支払額や仕入れ先のリベート額などを
報告するよう命じた。仕入れ代金の開示を巡る訴訟では昨年7月に最高裁がセブンイレブン
には加盟店に開示義務があるとした上で、報告内容の詳細を審理するよう高裁に差し戻しを
決めた経緯がある。

 コンビニエンスストア業界では加盟店が仕入れた商品の代金支払いを本部が代行する。
元加盟店主は「本部に支払った額と本部の取引先への支払額に差がある疑いがある」と、
開示を求めた。セブンイレブンは契約上に報告義務はないとして争っていた。


▽News Source NIKKEI NET 2009年08月26日01時43分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090826AT1D2508G25082009.html
▽セブン&アイ・ホールディングス 株価 [適時開示速報]
http://www.7andi.com/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=3382
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=3382.1
▽関連
【裁判】「値引き制限で損害」セブンイレブンのオーナー、本社を提訴[09/08/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250215496/
【流通】セブンイレブン:値引きした店に契約解除通知…値引き販売する店主ら組織の中心人物の一人 [09/08/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250115053/
【流通】セブンイレブン:冷蔵弁当を発売、廃棄削減狙い今秋から…消費期限を3日程度に [09/08/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249426250/



スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【流通】セブンイレブン:加盟店の仕入れ代訴訟、本部の支払額開示命令…東京高裁 [09/08/26]

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3:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 07:33:23
地裁と高裁の存在意義っつあるのか?

4:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 07:37:55
さて。。。二重取りの実態があきらかにww
商売上の信義に影響するだろね。
今後は新規加盟者の提携先の選考に多大なる影響が。。。自業自得だな。

7:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 07:43:32
セブンイレブンはアメリカの企業系だから……下手すると……

9:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 07:44:57
これでまた燃料が出てくるんだろうな
今までゴミみたいな商売続けてきた報いだろ

あ、数字操作すんのはやめた方がいいよ
卸に情報開示させたら一発でバレるから

10:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 07:46:09
そういやセブンイレブンのアルバイトは3ヶ月で経営を語るとかっていう本があったよな

12:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 07:48:11
>>10
貧乏人から搾取


14:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 07:49:28
各店舗のオーナーがセブンイレブン株式会社の社員って立場なら、
月給20万でも文句は言えないんだけど、
オーナーたちは自分たちをオーナーだとおもってるから。
自分の店で稼いだ分の大半は自分でもらい、少しライセンス料を上納すればいいぐらいの感覚。

雇ってる側と雇われてる側の意識の差があまりにも大きい。
所詮内輪もめなんで、外野の人はどちらに同情したりもしないほうがいい。
オーナーたちは、激安の賃金で、非正規労働者をこきつかって社会問題を作る側に加担もしてるんだから。



20:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 07:57:30
>>14
門前外だけど、的はずれな気がする。
オーナーはオーナーでしょ。
何千万もライセンス料とか払ってるのに。
セブンのほうが、立場を利用してオーナー店主を
こき使ってると思うが。
非正規労働者をこき使うって言ってるけど
派遣会社経由のほうが、よっぽど惨い。


179:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 05:22:08
>>14
素人の妄想はいいよ。おとなしく裁判所に従え


96:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 14:04:25
>>20
門前外?ってなに?
門外漢のこと?


18:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 07:56:35
東京高裁は、何考えて判決だしたんだろうね。
「卸値○円の商品を、○○円で販売中!!」って表示させるまで頑張るのかな?
・・・消費者も販売店で買った商品の本当の価値を知る権利があるよね。


36:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 09:04:50
>>18
おまえ馬鹿だろ?

セブン本部とオーナーの関係は商品仕入れについては、「卸問屋→小売」ではなくて「メーカー(&卸問屋)→セブンが仕入代行→小売(オーナー)」であって
差額ピンハネしていいって契約は一切なし。代行手数料は取るからね。

それで仕入れ値が ヨーカドーグループの小売値以下なら、オーナーも文句言わなかったが、なぜかヨーカドー小売値段より高かった・・・。


37:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 09:08:54
>>18
> ・・・消費者も販売店で買った商品の本当の価値を知る権利があるよね。

そんなものはない。


21:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 07:59:28
寄生虫が、吸い上げすぎなんだよな

22:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 08:01:12
>>21
東京新聞 : キムチは最近、寄生虫卵騒ぎで不評だが、なあに、かえって免疫力がつく。
ttp://web.archive.org/web/20051127030938/http://www.tokyo-np.co.jp/00/hissen/20051124/col_____hissen__000.shtml

毎日新聞 : 寄生虫の卵 「キムチで感染したら、ラッキーかもしれない」
ttp://web.archive.org/web/20051129174618/http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/column/news/20051119ddlk13070232000c.html

※キャッシュ 文字化けするときはエンコードをSift-JISに



26:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 08:06:02
>>22
残念!免疫付く前に拒絶反応起きました。



25:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 08:05:03
いま、セブンイレブンを相手に訴訟してるオーナーたちの中で、
自分の店舗の従業員を「自分の店舗の社員」として正規雇用した人間がひとりでもいるのか。

ニンゲンの屑の分際で、「もっと金よこせ」とやりあってるだけにすぎない。

27:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 08:10:59
>>25
>ニンゲンの屑の分際で、「もっと金よこせ」とやりあってるだけにすぎない。

wwww
話題になった地方分権だって何だって、運動の核にあるのは「金よこせ」ってことでしょ。
当たり前のことじゃない?

大体ね、セブンの店舗採用の正社員なんかになりたいやつはほとんどいないでしょ。
「セブンだから」、バイトでいいんだよw坊やww


・・・とこの前バイトの女に尿道炎伝染された本社社員の書き込みでした!


41:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 09:36:09
>>25
思いっきり感情論
契約と違うことをしているのに
契約、法律無視ですか?


30:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 08:27:50
>>27
実際、何%ピンハネしてるのよ?


31:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 08:33:39
>>30
すまんが、末端の俺には詳しい数字はわからん。
ただ、この件ではほとんどの店主が疑問を持ってるはず


32:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 08:39:24
ただの二重取りでは済まないだろ
>コンビニエンスストア業界では加盟店が仕入れた商品の代金支払いを本部が代行する。
代行業務で取引に関わっていなかったはずなのに値引きやリベートで差益を得ていたら
フランチャイズ店舗への卸販売業で利益をあげている事になって
業務を偽って消費税を脱税していた事になり7年分に延滞金つきの消費税課税
脱税額を確定するための税務調査も入るだろう
かなり悲惨な事になるだろうね

だから開示命令には従えないと思うよ
この前の排除命令にも従ってないし

53:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 10:34:50
>>32
うわぁ、それはやばそうだな…
開示命令や排除命令をガン無視し続けたら、
しまいにゃ日本で営業できなくなるぞ…


33:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 08:45:54
莫大な弁護士費用がかかってもこれは集団訴訟で遡って損害賠償請求するべき

こんなブラック商法を放置してたら社会全体が闇になる。

35:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 09:02:40
これ、本社が上乗せ請求してたら犯罪じゃないの?

38:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 09:21:20
>>35
業務上横領も視野に入る。マジにやってるなら。

マージンも一括仕入れ値引差額もオーナーの利益だったのに、それを隠してたらね。

おそらく「メーカーキャンペーン奨励金」とかの名前のマージンにさせて、あくまでキャンペーン開催のマージンで商品仕入れのマージンではないって強弁する悪寒。


43:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 09:56:36
どっかからの転載

85 :名無しさん@十周年:2009/08/26(水) 00:05:11 ID:+Fxmu0gU0
分かってない人がいるから説明しよう

本部「日清さん、カップヌードル一個60円でよろしく」
日清「了解しました。ではこれ伝票です」(これを本伝票とする)

オーナー「あ、カップヌードルが届いた」
本部「仕入れ価格は一個120円だったよ。はい、これ伝票」(本部が新たに用意した二次伝票)
オーナー「ええ、120円て。そこらのスーパーの小売り価格より高いじゃない」
本部「しょうがないじゃん、実際その仕入れ値だったんだから」
オーナー「二次伝票じゃなくてメーカーの発行した本伝票を見せてよ」
本部「なんでお前に見せなあかんねん!」

*本部は仕入れ代行しているが、その分の手数料は売り上げ粗利益のチャージとして
とっているので、仕入れ段階でのピンハネは御法度。二重取りになる。明確な契約違反。

今回の命令はこの本伝票を小売りにも開示しろというもの。
もしもピンハネが発覚したら差額賠償請求に発展する。時効の成立していない数年分。
余裕で1兆円越えると思われ。



今回の裁判の肝は、
仕入伝票の開示請求が、
税法上の正当な加盟店の権利というだけでなく、
義務ということ。
さすがに裁判所も認めざるを得ない。

44:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 09:58:32
>>43
コンビニ板でみてきたが「報告」義務を認めただけで、「領収書伝票の原本開示」は退けられたって。

日本の裁判所、マジに金貰ってるのか?ここまでふざけたのは少ないぞ?


56:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 10:40:05
>> 44

>>>43
>コンビニ板でみてきたが「報告」義務を認めただけで、「領収書伝票の原本開示」は退けられたって。

えっ?
そうなの。
でも、それって会計上認められるわけ?
税務署はなんていってんの?
領収書の原本要らないなら、
うっちの店も、脱税し放題なのだが。
こんど税理士に聞いてみるw


112:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 15:40:04
>>43
すごく分かりやすい。二重取りはイカンね。


105:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 14:30:45


>>56

会計は、生起した取引・契約等事実関係を
どう数値化するのかという話。

たとえば違法献金が行われていたとしても
会計帳簿上は

寄付金○○/当座預金○○

とされるだけ。

違法献金自体の適法性の判断は
会計の範囲外。


45:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 10:03:03
@120円×10=1200円
@0円×10=0
total @60円
0伝票(ゼロ伝票)と言って、値引き調整用の伝票があるんだよ。

この方式を使えば、加盟店と直営店で仕入れ値を変えることだって楽勝。

46:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 10:11:13
>>45
それあからさまにやると、地位の濫用にやはりなるぞ・・。

普通の0伝票の使い方は大量仕入れのときに差額分を0円納入にするけど。

直営とFCをあからさまに差別すると、やはり、オーナーに行くべき利益を横領しただけでなくて、直営を優遇したら、オーナーへの経営支援の対価=ロイアリティって構造が崩れるので
普通に契約違反だろ?支援するどころか食い物にしたんじゃ。

契約書に、お互いの善管注意義務とか、忠実義務歌われてるだろ?


49:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 10:25:59
>>46
その通りだがそれを暴露する手段がない。

今回の判決も領収書不開示だから、セブン本部が好きな伝票を作れる。


47:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 10:22:11
つまり裁判所の判決は遡っての損害賠償までは至らないけど
今後仕入れ値でのピンハネは一切出来なくなったってことですかね

48:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 10:23:38
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=1721.T&ct=b

今日の株価に全然影響ない件について

1,073 前日比

+14(+1.32%)

50:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 10:27:01
>>48
こういうのは時間差でドカンとくるよ。

民主政権成立→ぶって姫と小沢がコメント→大暴落の流れ。


52:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 10:32:36
ロイヤリティだけじゃなく
偽装仕入れ価格でももうけてたのか!
セブンイトーヨーカドーはホント最低だな。

54:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 10:38:39
セブン本部では業者を集めて口裏合わせと偽装伝票の製作に必死だろうな。

57:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 10:42:06
>>54
ていうかさ、偽伝票なんて作って口裏あわせって
立派な脱税なんじゃないのかなぁ…
実際そうなったらマルサとか動かないのかな。
ちょっと楽しみ。


180:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 05:48:52
>>57
大手企業は、税務署OBを常勤or非常勤で雇っている場合が多い
最終肩書きが元税務署長とかが多いから、税務調査のときにも色々見逃してもらえます
ただしあまり事が大きくなると、見逃せなるけどね。

民主党が政権取ると、今回のセブンの件は見逃してもらえます
イトーヨーカドーグループだからね!


182:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 14:35:08
>>180
小沢は加盟店の味方だぞ。w


60:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 10:48:07
加盟店が領収書なしで税務申告できていたってことからして
セブンビジネスって異常だし。

61:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 10:53:08
もっとファミマの話しようよ。
コンビニビジネスは基本的に同じモデルなんだけど、ファミマは無風状態なんだよ。
コレはすごい!

132:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 19:30:14
>>61

セブンに鉄槌が下れば他のコンビニも一網打尽。
言うまでもなくファミマもブラック企業である事は間違いない。
ある意味セブンよりセコい方法で搾取していると思われる。



65:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 11:51:36
仕入れ原価に上乗してオーナーに売りつけてる疑惑は昔からあったしなあ
今更なんだけど本部は絶対に開示しないよ。とりあえず会計監査事務所が変わる時がその時だろう。

67:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 11:57:15
マクドナルドも直営を止めてセブンイレブンみたいなFC化に向かっているのは
デフレ下で利益を出すには経営分離して
FCの従業員の無賃残業は本部に無関係だし仕入れ値段に関わらず商材をFCに本部が決めた値段で捌けるからだろ。
諸悪の根元はデフレだ。

68:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 12:01:14
とりあえず国税局が入ってみれば楽しいことになるのでは?

72:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 12:22:03
>>68
俺もそのニュースを待っているww
戦後最悪の脱税とか出てきそうww


77:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 13:04:44
確定判決→東京国税局の税務調査→重加算税たっぷりでFA?

79:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 13:09:34
・本部:カップヌードル1つ60円で仕入れ。
・オーナー:本部にカップヌードル発注。
・本部:仕入れは120円と嘘を付いてオーナーに渡す。
・オーナー:スーパーで買った方が安い、その値段はおかしい、伝票見せろと要求。
・本部:本部が作成した伝票を見せる。
・オーナー:それじゃなくてもとの伝票見せろと要求。
・本部:拒否。
・オーナー:裁判所に訴える
・地裁&高裁:請求棄却。本部の勝ち。
・最高裁:それはおかしい、高裁やりなおせ。
・高裁:本部の支払い開示命令。              ←今ココ
・ピンハネ発覚。
・オーナー:ピンハネされてた分を返せと要求。その額の総額1兆円超えるかも。
・国税局:消費税払って無いようですが?

84:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 13:25:40
これって、これまでの取引について遡って開示しろってことなの?

85:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 13:28:03
ベンダーだけで数百社、関わる人間数万人。
35年以上ばれずにどうやってピンハネするんだ?
ピンハネの証拠ゼロ。

開会監査や、国税をどうやってごまかすんだ?



誰か教えてくれ。

92:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 13:41:43
>>85
俺も思ったw
多分マージンの分は税務上はきちんと税金納めてんじゃないの
当事者同士がどんな契約してようが国税局は関係ないもんね
問屋みたいに税法上はなっているとかそういうので・・・

違うのかなぁ?


94:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 13:48:07
>>92
代行=商品は右から左で利益つけない=消費税の預かりはない=商品の消費税は納付しなくていい。

あくまで代行事業それ自体部分については納税義務あるが、商品自体の消費税納めてないことになる。

例を挙げるなら

@商品1000万で代行費5万円の場合 納める額は 5万の5%、2500円のみ。
A問屋として1000万おろした場合 収める額は1000万×5%、50万円
B代行と証してマージンで貰った場合 1000万で代行5万 マージン100万 =105万円×5%、52500円。

脱税脱税いいたい人はこれを言ってるんだろう。


86:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 13:32:35
セブンを擁護するならフシアナで身元晒してからにしてもらおうかw

90:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 13:38:24
>>86
+で流行っているらしいなそれ。
+らしい発想だw


89:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 13:36:15
問屋が小売に仕入れ値開示する必要ないけどFCはちゃうのか

91:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 13:39:15
>>89
問屋じゃないから。

>>85
ピンハネ部分はマージン(協賛金)の形で貰ってたんじゃねーの?それ自体はその他収入扱いにでもして。
消費税自体は払っていただろ?
あっ商品自体の消費税の預かり金部分か・・・。

97:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 14:04:29
仕入れ値を公開したら他の店もうちも同じ値段にしろって事になるだろ!デフレを加速させる様な判決を出しやがって…上司の最高裁判官は全員×だ!!

98:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 14:07:47
>>97
だからよく読め。7は仕入れ代行。卸ではないから、仕入れ値=オーナー納入値段のはずなの。


109:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 15:07:33
>>98
>7は仕入れ代行。卸ではないから、仕入れ値=オーナー納入値段のはずなの。

そうなんだよね。協賛金はメーカーの納入金額とは別に計上してるんだろうから、そうじゃないとおかしい。
でも仮に「仕入れ値=オーナー納入値段」ならセブン本部が頑なに開示拒否する理由が分からない。
なんでこの部分でオーナーへの誤魔化しをしているのか、それとも税務会計上も何らかの誤魔化しをしているのか、若しくはその両方か。

個人的には、税務調査という流れになると予想


100:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 14:11:48
>>97
もしや他の会社にまで公開とか思ってんの?馬鹿か?
ところで上司ってなんだ?


101:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 14:15:02
>>100
頭悪いんだから許してやれ。

最高裁判事=高裁の判事の上司と思っているんだ・・・。

判事は全員独立した立場なんだけどな。


102:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 14:16:56
本部が仕入先業者に支払った仕入れ代金が800万円で、本部が加盟店から1000万円を請求した場合、
差額の200万円に関する消費税や法人税は納めているのか?

103:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 14:22:42
>>102
収めているはずだが、消費税は売上全体についてにかかるから

800万+200万で1000万が消費税の対象だよ。


104:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 14:29:19
仕入れ代金が800万円のところを1000万円に偽造したらまずいわけですね。

107:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 14:39:06
>>104
私文書偽造は立派な犯罪。さらに開示求めた原告と騙す目的なら、詐欺罪も追加。

はっきり言って、7−11との取引がないとつぶれるところ以外は請求書の書き直しに応じるところはない。
逆に、様子見で7がヤバソウだと、原告側に協力するだろ。
加担しただけで共犯だ。領収書の再発行なんて、よほど7−11の影響が強い会社じゃないとやらない。

所得隠ししたことにされて、自分も修正申告だ。実際は金入ってきてないのに。

7&i弱めて、イオ○がのっとるのかな?


106:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 14:36:43
これ本部の完勝、オーナー完敗ってことだよな?
いままでどおり本部は好きな”仕入れ値”を伝票に書いて渡せばいいわけだし。

108:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 14:40:40
>>106
どれだけ数字に強い専門家が付くかで変る。

財務諸表は公開せざるを得ないから、伝票との矛盾点がでたら・・・。
金額書き換えより、マージン名目になってると思うよ。


110:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 15:27:51
内税法式

実際はこういう流れだったと。
メーカー
↓63円で売却
セブン
↓126円で売却
オーナー
↓168円で売却
消費者

でも、セブンはメーカーから126円で仕入れてたように見せかけてたと。
そうすると、消費者が負担する消費税の支払いは(メーカー3円、オーナー5円)となる。
しかし、実際はセブンが63円で仕入れている場合は
(メーカー3円 セブン3円 オーナー2円)となって、消費税8円の申告者が変わってくることになる。

つまり、税務署としては、納税額自体はかわらないので、どーでもいいんだろうな。
ところが、オーナーとしては、実際に払わなくて良い消費税を
セブンに負担させられていたことになるんじゃないのか?

税務に詳しい人誰かおらん?会計士は税務はそこまで詳しくないので、
専門家の意見を聞きたいんだが。

111:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 15:38:07
>>110
ちょいまて、税務に弱い会計士なんてなんで雇ってるの?。。。。。。
すぐに変えろ。


114:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 15:41:56
>>110
あと、オーナーはどっちの例にしても8円負担ですよ。というより、消費者から8円預かってる。
むしろ、126円だったらオーナーの負担分は2円。です。
63円だったら、5円。


113:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 15:41:49
>>111
雇ってるんじゃないよ。
俺が、税務に弱い会計士なんだよ。
会計士なんて、法人税・消費税のモデルしかやってないんだよ。
だから、税務の実態がよくわかんないの。

だから、消費税の納税者(≠担税者)の観点から
本問題を見た場合の、論点が110であってるのかどうかを知りたいんだよね。
実務に詳しい、税理士の方とかおらんかな?


116:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 15:43:53
>>113
そりゃ失礼。>>114間違ってる?



118:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 15:52:45
>>116
いや、ごめん。どうも俺が110で書いたのが間違ってるみたい。

@セブンが63円で仕入れ、オーナーに126円で販売していた場合
8円の納税者割合
(メーカー3円 セブン3円 オーナー2円)

Aセブンが126円で仕入れ、オーナーに126円で販売していた場合
8円の納税者割合
(メーカー6円 オーナー2円)
に訂正だわ。

どっちにしたって、オーナーの消費税支払額はかわらんかった。
混乱していた。わるい。

>>114
オーナーとしては、セブンの元仕入れ値がいくらであろうと、
セブンから126円で仕入れているから、オーナーの消費税支払額は2円のままだわ。

でも、まてよ、ここまで書いてて気づいたが、
税務署からすれば、セブンの消費税の納税内容を調査すれば、
真実の仕入れ値がいくらかすぐにわかるよな。

123:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 16:49:30
メーカー
↓128円で売却
セブン
↓128円で売却
オーナー
↓168円で売却
消費者

で、帳簿上はきれいなもんで、後からメーカーから
キックバック貰って本部ウマーな場合とかだったりしないの?

150:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 09:10:46
>>123

それでも、
ヨーカドーで98円で売っている説明が付かない。
勧誘時のセールストークとして、
「スケールメリットによる仕入れ価格の抑制」をうたっている以上、
本部は加盟店を納得させる行動を起こさないといけない。


136:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 19:54:54
セブン―イレブン・ジャパンが、善か悪かは、取引先への支払額や仕入れ先のリベート額などの報告でわかります。
みなさん、報告を、待ちましょう。(`∪')うん?!


139:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 20:24:51
>>136
大元の証拠が出てこない時点で、リベート額が幾らで出てくるかなんて明らかだろう。

さっさと上告すべし。


144:名刺は切らしておりまして 2009/08/26(水) 22:24:14
>>1

当然の結果ですね。
裁判で負け続けているセブンイレブン。
経営陣が いかに極悪非道か、世間に ばれてしまいました。
経営陣は責任を取って全員辞任するべきでしょう。
それが当然の経営責任です。

152:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 09:37:32
加盟店側は経営者なんだから、従業員を守らなきゃいけない。
だから大いに法の下で闘えば良いし、本部側も企業なんだから同じ。
決着は判決でつく。それで終りの話。全く店主側に同情する必要はない。
セブンも大概酷いが、店主側だって
スケールメリットやセブンの名前を掲げるためにFC商売始めてるんだから。
その店主が集まる事でセブンが結局儲かってるんだよ。
騒動の結果、セブンが利益を確保しようとして
裏で値を叩かれる仕入れ業者がいる。一番可哀想なのはその人達。
こんなものは結局FC業界にありがちな内輪もめに過ぎない。

155:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 09:47:49
>>152
力関係がここまで違うと同情するだろ。


156:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 10:19:50
>>152
しかし、本部の免罪符にはならん>オーナーの思惑

FC商法自体は悪くないが、法が整備されてないことをいいことにやりたい放題してることが問題。
FC商法が真の共存共栄の方法になるよう法が整備されれば、それなりにFCも拡大して、ゆくゆくは日本の経済発展に結びつく。

さらにそれが消費者の利便にもつながり、雇用が増えれば近江の三方良しを超える 四方良しになる。


160:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 14:42:28
>>156
本部の免罪符になるなんて誰も言ってないよ。
大体俺は本件に関する7-11の対応に理は無いと思っているし。
だから法律で決着をつければ良いといっている。


161:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 15:50:57
>>160
その法整備があまりにも未熟だと言ってると思うが?


166:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 20:07:07
>>161
本部の免罪符にならない。といっている事に対して
そんな事誰も言っていないといってるだけ。
そんな事いっていないという証左の件として
法律で決着つけろと言う話をだしてるだけなので。
君、論理的じゃないって良く言われるでしょ。
大体本部の支払額開示命令は既に出ていて
法整備の未熟さなんて本件とは全く関係が無い。
値引きの問題もとっくに独禁法違反の話が出ている。
頭が悪いとしか言いようが無い。


167:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 20:44:39
>>166
法に従うのはセブンに限らず当然のことで改めて言うことではない。

セブンについては、有数の大企業としての社会的責任を問われているわけ。
法の趣旨に照らし適切な行動であったか、契約に基づいた取引であったか、脱法的なものではなかったか。

法廷で争って負けたら従います、なんてレベルの低い意識ではやっていけないのが現在の企業行動指針だろ。

>騒動の結果、セブンが利益を確保しようとして
>裏で値を叩かれる仕入れ業者がいる。一番可哀想なのはその人達。

セブンが今まで値を叩いてなかったとは思えないし、そもそも価格交渉に「可哀想」なんて浪花節をとなえておいて、オーナーは法廷で決着つけろ、って、あまりにアンバランスな物言いだな。


163:名刺は切らしておりまして 2009/08/27(木) 16:29:24
インチキ東京高裁はヨーカドーグループからいくらもらったのですか?

171:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 01:21:43
本当の被害者は711本部の違法行為により長年高い価格で商品を買わされてきた客


175:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 03:16:44
>>110 >>118
94 名刺は切らしておりまして sage New! 2009/08/26(水) 13:48:07 ID:QWQ7xzDt
>>92
代行=商品は右から左で利益つけない=消費税の預かりはない=商品の消費税は納付しなくていい。

あくまで代行事業それ自体部分については納税義務あるが、商品自体の消費税納めてないことになる。

例を挙げるなら

@商品1000万で代行費5万円の場合 納める額は 5万の5%、2500円のみ。
A問屋として1000万おろした場合 収める額は1000万×5%、50万円
B代行と証してマージンで貰った場合 1000万で代行5万 マージン100万 =105万円×5%、52500円。

脱税脱税いいたい人はこれを言ってるんだろう。

184:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 15:15:42
小○です。
騙されました。

12000店の組合になるかと思ったら200だけでした。
すごいペースで加盟は伸びているといったのに200からほとんど増えません。

調べてみたら、自分勝手な嫌われ者の集まりだそうです。
公共料金は嫌だとか・・・・
こんなバカ集団を相手にしたのは大失態でした。  スマン

185:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 15:21:43
>>184
もう1000は超えたみたいよ?ま、他チェーンも含めてみたいだけど


186:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 15:39:22
これは消費税の問題?本部がまとめて仕入れてオーナーに卸したらオーナーへ卸した売上の消費税−メーカーへ支払った分の消費税が本部の支払う消費税。加盟店がメーカーより直接仕入れたら本部の消費税は発生しないのか?違うか?

187:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 20:51:22
新聞に200と書いてあるのに・・・・・

189:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 21:32:10
>>187
結成時200だったけど既に500を超えてるってブログで見たけど。


190:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 22:06:13
違うよ、新聞に書かれたのは本部が契約解除したときだよ。

結成時も200その後も200

数字を大きめに発表するのはどこでもやるよ。
お人よしは信じちゃうから気をつけようね。

191:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 22:20:52
オーナー同士で横の繋がり持たれると本部にとっちゃやっかいだからね。
特に法律知識の面で。

192:名刺は切らしておりまして 2009/08/28(金) 22:29:58
>>191
横の繋がりが秘密結社化したら面白いのに。


posted by 2chダイジェスト at 11:03| Comment(0) | TrackBack(0) | モバイル | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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