2009年07月30日

【政策】橋下知事、道州制で経団連会長に協力を要請[09/07/25]

1:依頼@台風0号φ ★ 2009/07/26(日) 23:47:38
 大阪府の橋下徹知事は25日、長野県軽井沢町内で、日本経団連の御手洗冨士夫会長と会談し、
道州制について「国に対する政治闘争だと思っている」として、次期衆院選で争点となるよう国民に
訴えていく考えを示した。

 御手洗会長も「道州制で行政改革や人件費の削減などが進み、住民がスピーディーな行政サービスを
受けられる。草の根運動的に、メリットについて国民の理解を得ていくことが必要」と応じた。

 橋下知事は会談後、報道陣の取材に「経団連と何らかの政治運動を起こしたい」と述べ、御手洗会長に
協力を呼びかけたことを明らかにした。


▽ソース:読売新聞 (2009/07/25 11:47)
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090725-OYT1T00422.htm


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【政策】橋下知事、道州制で経団連会長に協力を要請[09/07/25]

【関連リンク】
Yahoo!ニュース 【 <橋下知事>道州制実現へ、経団連と提携も
Yahoo!ニュース 【 【橋下日記】(25日)「(ほかの)知事は『金を生む』気概がない」
Yahoo!ニュース 【 橋下知事と経団連会長 道州制推進で一致
Yahoo!ニュース 【 地域力強化へ道州制推進=経団連会長と大阪府知事が一致
Yahoo!ニュース 【 橋下知事と経団連会長、道州制テーマに対談

Wikipedia 【 経団連


▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(201中) 】


3:名刺は切らしておりまして 2009/07/26(日) 23:49:31
すみません!
さっき羽田に着いたのですけれど、出発前に銀行に行きそびれて
所持金が200円しかありません。
いまから四谷までいかないといけないのですけれど、誰か助けてください!

5:名刺は切らしておりまして 2009/07/26(日) 23:53:48
>>3
久々のコピペだな


6:名刺は切らしておりまして 2009/07/26(日) 23:54:34
>>3の意味教えてください


8:名刺は切らしておりまして 2009/07/26(日) 23:56:19
>>3です
喉が渇いたよ〜、銀行がしまっていてどうすることも出来ないんです。
マジ、助けてください。


9:名刺は切らしておりまして 2009/07/26(日) 23:58:08
>>3
分かった。
今から名古屋から助けに向かうわ。


10:名刺は切らしておりまして 2009/07/26(日) 23:58:59
>>3
まあ、映画「ターミナル」でも見て、寝ろです。


12:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 00:02:21
>>3です
残り、80円、、、もう、無理。。。


24:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 00:44:46
>>12
何飲んだんだよw


19:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 00:36:28
橋下は地方の実態をもう少し知るべきだ。
大阪だけが地方ではない。
今のまま地方分権などしたら地方も国も
悲惨なことになるだろう。

28:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 00:51:59
>>19
地方によっては、中央から受身のままの方が楽なところもあるだろうね。
大阪のような、やる気のある地方だけ地方主権してもらえば良いと思う。


20:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 00:36:44
橋下なら「大阪は夕張に次いで破産しました」と
堂々と宣言できると期待してる。頑張れw


27:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 00:50:06
>>20
橋下は「大阪を潰す」と何回も言っているじゃないかw
そしてそれは道州制を睨んでの発言であると。


29:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 00:53:50
最近、国による地方いじめが激しいから
こんどは地方政府による零細自治体いじめがはやるのか
こいつが道州制で関西圏のホテル需要は全部大阪がいただきや、とかほえているのを見て萎えた

いじめられっ子はたいていいじめっ子に変貌するというが、橋下も似たものだなあ

34:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 01:01:50
>>29
日本では、パイの拡大が終わったからな。
これからはひたすらパイの奪い合いだよ。それか他のパイを探しに出て行くか


30:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 00:56:40
道州制は絶対に反対!

これだったら民主党が言ってる基礎自治体がほにゃらら
の方が自然に移行できる。明らかに。

道州制なんて話がどっから出てきたのか知らないけど、国民はポカーンだよ。
何で、何処ぞの誰かに勝手に決められなきゃいけないんだよ!

糞が!

32:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 01:00:48
>>30
基礎自治体は撤回しただろ


55:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 01:51:12
>>30
そう思うなら民主党以外に入れればいいんじゃねーの


38:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 01:09:28
>>32
なぜ撤回したんだ?


36:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 01:07:18
>>30
橋本は民主党のマニフェストのほうを
高い評価つけてなかったっけ?



33:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 01:01:37
東京にいろいろ集まり過ぎた。天下り特殊法人にしてもほとんどが東京に集中。
そして地方はどんどん衰退。
こういう利権は一極に集中するよりかは各州都に分散した方がまだフェア。

35:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 01:06:43
橋下の主張する道州制は無茶苦茶。
地方への交付税を何割も減らして、それを大阪に集中させようとしてる。
橋下の望む関西州が出来たら大阪以外は植民地になる。

40:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 01:13:20
>>35
関西が結束しても、経済力と人口と税収で関東に勝てないから勘違いするなよ。

結束して、道州制になってもどうにもならないのが九州や東北や北海道だからな。


37:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 01:07:58
何故道州制が必要なのか全く分からない。

・地方切り捨ての防止、っつっても山奥の村なんかの切り捨ては促進される。
・地方の器がデカくなる分、影でコソコソと良からぬ事はし易くなる。
・外国人に地方選挙権を認めた場合、議席独占→国家独立宣言は容易に可能。

43:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 01:16:12
>>37
アメリカという最も道州制の進んだ国をご存知で?

>・外国人に地方選挙権を認めた場合、議席独占→国家独立宣言は容易に可能。

今の小さい都道府県制の方がよっぽどヤバイw


42:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 01:14:00
>>32
そうなの?

>>33
その州都以外の所はどうなるんだよ?冗談じゃない
俺はその州都になるであろう所よりも東京の方が好きなんだよ

45:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 01:19:01
>>1
何大物ぶってんの、コイツ。
風見鶏はさっさとマスゴミ相手の商売に戻れや。

48:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 01:24:17
州都はプチ東京になる
道州制による州による格差はさらに広がるが
それでも州都は基本的に助かるから
都道府県ごとにどこに着くか決めれるようにすればいいけどな
勝つのはおそらく関東・中部まで意外と東北はなんとかなるかもしれん
関西は実は微妙、関東につけないところは基本負けと思ってよい

51:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 01:28:19
>>48
じゃあ東京につくから。絶対に!


58:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 02:28:00
地方の裁量が増せば
企業の招致合戦が激化する
と・・・

59:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 02:35:08
>>58 してどうなるの?

例えば農業地域や山間地帯にモールやら大型工事やらビルやらを作ったとして、採算があわないうちに撤退とかしたらかえって自生産業にとっては邪魔だよね?
地方社会内で循環が起きなければ地方分権をする意味はさっぱりないし、それで合わせて地価が上がればわざわざ高い金出して田舎に住むくらいなら都会に住むよね。

まさに逆選択


71:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 03:25:13
>>59
政府が東京に降らせるお金を、
東京以外の場所に降らせるだけのこと
道州制導入=地域活性化に疑問の余地なし


問題は6〜7州だと分け方が大雑把過ぎて、
結局、地域経済と無関係なミニ東京の乱立にしかならないかもしれないんだよね
最低でも20州、場合によっては47都道府県でも構わない


92:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 08:25:08
>>71
政府が東京にお金を降らせてるって初めて知ったよ。
僕は今まで政府が東京で沢山税金を取って、地方にお金を降らせてるのだとばかり思っていました。


61:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 02:40:39
まずは警察の広域化をやったらどうだろう・・
千葉の事件みたいに犯罪が広域化してるのが現状なんだし

62:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 02:43:30
>>61 なら警察官を増員するの?

地方分権して警察官増員ならそれは地方の金から費用が出るの?もし財源を国に頼るのなら益々地方分権をする必要はなくなっていくね


63:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 02:49:46
何が言いたいのかさっぱり

66:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 02:57:45
>>61
>>62
アホな刑事ドラマに見すぎで、管轄外では動けないと思ってるんだろw

70:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 03:23:57
地方を区切る枠組み変えたら地方行政が良くなるってのは幻想だよ。
結局は地方公務員の給料を下げて公正で堅実な地方運営をしていくことを、
その地方行政を担う人々が実践していくしかないl。
アホのように積み上げた債務を、何か自分以外のせいにしたいが為に言い出したとしか思えん。

73:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 03:27:33
>>70
その地方が勝手に潰れてくれたって別にそれはそれで構わんし
日本国民が被害を受けるわけではない

今は中央のやることなすこと全てめちゃくちゃなんで日本全体が瀕死
この状況を回避できるだけでも重要



75:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 03:46:33
>>73
お前の物言いこそ無茶苦茶。地方を切り捨ててそれが日本と言えるのかボケ。
地方を切り捨てたから日本全体がおかしくなっている訳で、再分配という仕事を中央が放棄してしまった事は無茶苦茶と言える。


78:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 03:57:32
>>75
いや霞が関が再配分するというのは終わったんじゃないの?

ただ、地方分権=道州制というのがわからない。



80:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 04:26:38
>>78
100万以下の県が7つ8つあるからねえ
国の業務を移管するには小さすぎる恐れがある

例えば、香川県とかは自前で生活用水も確保できないしねえ


76:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 03:50:58
>>71
>道州制導入=地域活性化に疑問の余地なし
こう言っておきながら
>問題は6〜7州だと分け方が大雑把過ぎて、
 結局、地域経済と無関係なミニ東京の乱立にしかならないかもしれないんだよね
 最低でも20州、場合によっては47都道府県でも構わない
なんのこっちゃ分からない

>>73
>今は中央のやることなすこと全てめちゃくちゃなんで日本全体が瀕死
 この状況を回避できるだけでも重要

これと道州制がどうつながるんだよ?

79:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 04:23:05
>>76
200〜300キロ圏に州都1個じゃ
各地域経済圏とは縁のない繁栄都市(ミニ東京)が生まれるだけで
結局、格差の弊害が変わらんでしょ


道州制にすれば一つの州が失敗しても他州には波及しないが
今の中央集権体制では中央の失敗の連続のつけが日本全体に及ぶ



82:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 04:40:01
>>79
>200〜300キロ圏に州都1個じゃ
 各地域経済圏とは縁のない繁栄都市(ミニ東京)が生まれるだけで
 結局、格差の弊害が変わらんでしょ

じゃあ、道州制とかやんなくてもいんじゃないの

> 道州制にすれば一つの州が失敗しても他州には波及しないが
 今の中央集権体制では中央の失敗の連続のつけが日本全体に及ぶ

中央集権体制を変える=道州制がわからない。

>>80
そういう場合は、県を越えた合併でいいんじゃないの?
ただし、決めるのはそこに住んでる人達だろうけど・・・

85:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 05:23:32
ここの連中は頭悪いな。

道州制度は地域国家なんで、税制、通貨、警察あたりは根本から各エリアで変わるよ。
地方政府通貨政策次第では、中央銀行制度の日銀なんかくそになるし、日本国軍と
地方政府警察の軍事、諜報的対立も起こる。

提唱者の大前さんに直接聞いた話では、もっと壮大な構想だったが、ここまで
時間のかかるわりにどうでもいい議論じゃ話にならん。
ハシモトは、さっさと大阪独自通貨をばらまいて、経団連を分裂させて、米中の
中央銀行に喧嘩をふっかければいいんだよ。動乱と変化が本格的に起こり、
歴史は日本を独立まで運んでくれるよ w 
米国債も売れないし、FRBが世界中で増産してるドル札は焼くべきだな。
北京とハワイ共同管理の話をしつつ、ワシントンとチベットウイグル独立義勇軍ファンドの
協議ができる日本人政治家はでてこないのか? つまらんぜ。

86:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 05:35:32
>>85 君のような馬鹿が面白いか面白くないかで世の中は変わらないよ。

日本に面白い政治家は要らない。着実な政治家だけが必要。


87:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 07:44:00
>>85
日本独立じゃなくて、日本を米中が分割する事態にもなりかねないけど。


95:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 11:49:53
分割民営化の功罪はともかくとして、JRだって地域別に分けた結果、わずか20年でそれぞれ全くカラーが違う会社になったからな。

日本は狭いようでも地域によって人間の価値観も感性も経済感覚も全然違うってことだよな。

97:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 12:13:38
中央集権を望んでいたのは東京というより、力のない地方が望んでいたことだよ。
都市部の富を地方になんとか再分配するために。
東京は中央への富の吸い上げが一番激しいけど、
首都だから社会基盤なりいろいろ投資がある。
吸い上げられただけの都市は大阪とか名古屋、広島、北九州とかだね。
大阪なんて吸い上げられなくなったとたん必要以上に叩かれてる感があるよ。
これからは東京への大きな投資もないから、吸い上げられ感が東京にもでてくると思うよ。
道州制は東京が一番強く主張することになるかもね。

98:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 12:47:01
>>97
公平に再分配されてないから道州制にしようって話なんじゃないか


105:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 20:11:10
>>98
道州制は再分配自体をやめるための制度なのよ
だからカリフォルニア州が破産しかかってるの
再分配をやめて各州資金の自給自足が基本



127:名刺は切らしておりまして 2009/07/28(火) 03:23:20
>>105
んなこたない
収入について州間調整する


でなきゃ東京の一人勝ちじゃん


111:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 21:32:12
この話から考えるに橋下と経団連は
選挙ではどちらを応援すると考えるべきなのか?

112:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 21:36:00
>>111
普通は自公だろ
民主は政府主導の大ばら撒き路線だからな


113:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 21:41:01
>>112
ということは民主を持ち上げたりとかは
ただのパフォーマンスで駆け引きの一因
なのかね?



114:名刺は切らしておりまして 2009/07/27(月) 21:44:14
>>113
俺の感じだけどね政府がばら撒くってのは大きな政府論だからね
自公の方がばら撒き度合いが弱い
あと橋下は民主が好きじゃないことは知事選の支援とか
そこまで言って委員会での言動でもわかるわ
ただ勝ち馬に乗る目は鋭いから民主にも波風たててるんだろう
ところが思った以上に民主に風が吹いてるのが面白くないんだろうな
半々くらいならどっちに付くかで中央もコントロールできたが
今となってはどうしようもない


122:名刺は切らしておりまして 2009/07/28(火) 01:48:41
東京が一人勝ちするか、東京大阪名古屋札幌福岡広島仙台の7人勝ちにするかだろ
田舎なんてどちらにしろ死亡確定だからどうでもいいんだよ

123:名刺は切らしておりまして 2009/07/28(火) 01:50:10
第三の選択肢は無いので、田舎の人は東京に出るかそれ以外に出るかで選ぶといいよ

125:名刺は切らしておりまして 2009/07/28(火) 03:17:17
>>122-123

■効率重視(地方切り捨て)

日本に不要な地域(東京23区と政令指定都→日本に不要な地域(東京23区と政令指定都以外)

■札幌 22913km2 341万人 11.6兆円 ※北海道(道央)
■仙台・新潟 19846km2 462万人 16.7兆円 宮城,山形,※新潟(下越)
■関東(東京23区・ 11323km2 3120万人 150.1兆円 埼玉,千葉,※(東京23区,多摩),※神奈川(川崎・横浜)
■名古屋・静岡・浜松 8804km2 905万人 44.1兆円 愛知,※静岡(中部,西部)
■京阪神(大阪・神戸・京都・堺) 4479km2 1415万人 58.5兆円 大阪,※兵庫(神戸阪神),※京都(山城)
■岡山・広島 12841km2 457万人 18.8兆円 広島,※岡山(備前,備中)
■福岡・熊本 12381km2 688万人 23.8兆円 福岡,熊本
■日本に不要な地域(東京23区と政令指定都 285081km2 5383万人 195.2兆円
※北海道(道南,道北,道東,北方領土),青森,岩手,秋田,福島,茨城,栃木,群馬 ※東京(伊豆諸島,小笠原諸島),
※神奈川(相模地域),※新潟(上越,中越,佐渡) 富山,石川,福井,山梨,長野,岐阜,※静岡(東部,伊豆),三重,
滋賀, ※京都(丹波丹後),※兵庫(播磨,但馬,淡路),奈良,和歌山,鳥取,島根, ※岡山(美作),山口,徳島,香川,
愛媛,高知,佐賀,長崎,大分,宮崎,鹿児島,沖縄県

http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=247

126:名刺は切らしておりまして 2009/07/28(火) 03:18:24
>>122-123

■効率重視(地方切り捨て)

日本に不要な地域(東京23区と政令指定都→日本に不要な地域(東京23区と政令指定都以外)

■札幌 22913km2 341万人 11.6兆円 ※北海道(道央)
■仙台・新潟 19846km2 462万人 16.7兆円 宮城,山形,※新潟(下越)
■関東(東京23区・ 11323km2 3120万人 150.1兆円 埼玉,千葉,※(東京23区,多摩),※神奈川(川崎・横浜)
■名古屋・静岡・浜松 8804km2 905万人 44.1兆円 愛知,※静岡(中部,西部)
■京阪神(大阪・神戸・京都・堺) 4479km2 1415万人 58.5兆円 大阪,※兵庫(神戸阪神),※京都(山城)
■岡山・広島 12841km2 457万人 18.8兆円 広島,※岡山(備前,備中)
■福岡・熊本 12381km2 688万人 23.8兆円 福岡,熊本
■日本に不要な地域(東京23区と政令指定都近隣以外全て) 285081km2 5383万人 195.2兆円
※北海道(道南,道北,道東,北方領土),青森,岩手,秋田,福島,茨城,栃木,群馬 ※東京(伊豆諸島,小笠原諸島),
※神奈川(相模地域),※新潟(上越,中越,佐渡) 富山,石川,福井,山梨,長野,岐阜,※静岡(東部,伊豆),三重,
滋賀, ※京都(丹波丹後),※兵庫(播磨,但馬,淡路),奈良,和歌山,鳥取,島根, ※岡山(美作),山口,徳島,香川,
愛媛,高知,佐賀,長崎,大分,宮崎,鹿児島,沖縄県

http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=247


133:名刺は切らしておりまして 2009/07/28(火) 12:36:29
道州制はともかく、県の合併は必要。
一つの市(高山市)より狭い県とか、中核市より人口の少ない県とか存在意義がないだろ。
そんな弱小県に道州サイズの北海道や東京都と同じ権限を与え、
あまつさえ権限を拡大しろなんて無茶苦茶だろ。
それにドイツは日本とほぼ同じ面積で16州ある。
日本は狭いから道州制は無理って…
意味不明過ぎる。

134:名刺は切らしておりまして 2009/07/28(火) 15:07:04
>>133
平地少ない。
人口多い。
地方の土地が荒れる。


136:名刺は切らしておりまして 2009/07/28(火) 20:29:03
やっぱ大都市中心じゃなきゃ効率が悪くなるんだから、今の大都市を中心にするのは止められないだろ
大都市無しの州など作ってしまっては、過疎州になってって外国人に乗っ取られるぞ
多くても札幌・仙台・東京・名古屋・大阪・広島・福岡の7州、実力差を考えりゃ仙台・広島は抜いて5州が限度だろう

137:名刺は切らしておりまして 2009/07/28(火) 20:35:44
>>134
それが人口50万の県を残す根拠か?
まともな反論になってないぞ

>>136
仙台・広島は抜けないでしょ。
戦前から総督府があった所+札幌はそのまま州都で。

四国は困ったことになりそうだな。

138:名刺は切らしておりまして 2009/07/28(火) 21:02:48
>>137
お前、偉そうに地方の救世主みたいな事言ってんなよ。
道州制は地方を発展させる為か?人口50万の地域が100万になるんか?

お前には人口の少ない地域に対しての偏見がある。
人口の少ない地域でもうまくやっている所は沢山ある。
逆に人口が多い大きな自治体で今にも倒れてしまいそうな所もある。
そのような一部の自治体の都合による道州制など支持はされないと言う事だよ。


141:名刺は切らしておりまして 2009/07/28(火) 21:25:45
>>138
分からん奴だな。
はっきり言ってやる。

道州制は地方の救世主じゃない。

東京一極集中よりも、多極集中の方がマシだというだけ。
地方はもう切り捨てるしかないんだよ。

そもそも、県の合併や道州制を経ずに、
人口も面積も小さな県に強大な権限が与えられるなら、
北海道や長野・福島だって分割を主張するぞ。


144:名刺は切らしておりまして 2009/07/28(火) 21:33:59
>>141
>そもそも、県の合併や道州制を経ずに、
>人口も面積も小さな県に強大な権限が与えられるなら、
>北海道や長野・福島だって分割を主張するぞ。

兵庫・福岡モナー


147:名刺は切らしておりまして 2009/07/28(火) 21:43:06
>>141
東京一極集中よりはマシとか言い訳はもういい。
理由は今にもやっていけなくなりそうな自治体が導入を叫んでるだけだよ。
みんな分かっているけど言わないだけだよ。


145:名刺は切らしておりまして 2009/07/28(火) 21:35:22
自民党の次の選挙公約に道州制が載るみたいだから
最終的には、この方向に行くんだろうかね?

146:名刺は切らしておりまして 2009/07/28(火) 21:41:04
道州制反対、だって大阪が関西の州都になるんでしょ?絶対反対
大阪と一くくりにされるのはごめん

150:名刺は切らしておりまして 2009/07/28(火) 21:55:42
橋下知事は公務員数の削減は一貫して言わないね
俺は国家公務員も地方公務員も人員削減するべきだと思っている
よって道州制には反対
400万人30都市に再編成
まずは都道府県職員数分を削減

155:名刺は切らしておりまして 2009/07/28(火) 22:39:41
>>150
>400万人30都市に再編成

基礎自治体をそれだけの規模にするのはさすがに無理あるぞ。


157:名刺は切らしておりまして 2009/07/28(火) 22:40:55
>>150
法律で解雇にできないだろ。
公務員の人件費の削減しているからいいのでは?
退職金まで減らしたのは、大阪だけだし。


151:名無しさん@恐縮です 2009/07/28(火) 22:21:56
現状:「農水省東京にあるから法律改正で不利にならないよう東京に本社移転するわw」by日清食品
道州制:法律の大半が地方ごとに決定できるので↑のようにならず東京一極集中を緩和できる
ただし各地方でより都市重視の政策となり田舎部の衰退は加速するかも

さあどっちを選ぶ

152:名刺は切らしておりまして 2009/07/28(火) 22:24:38
>>151
こんな小さな国に法律が乱立したらえらいことになるわ
国の中での小競り合いで世界に立ち向かえなくなる


153:名無しさん@恐縮です 2009/07/28(火) 22:28:01
>>152
法律と言っても最低でも外交部分は国が決めるだろ。

現状でも東京一極集中過ぎて防衛上危険極まりないのに


154:名刺は切らしておりまして 2009/07/28(火) 22:34:14
>>153
外交だけですかw
ダメリカの様子見てたら道州制なんて糞政策にしか見えない
EUのようにいっそ国にしてしまえば国際会議を有利にできるからいいかもしれないがな
ダメリカのような強引な政治力のない日本で道州制など百害あって一利なしだな


158:名刺は切らしておりまして 2009/07/28(火) 22:44:43
>>154
EUは絶賛崩壊中ですよ。シャレで言ってんですかね?

>ダメリカのような強引な政治力
道州制とは何の関係も無い話だろ?


159:名刺は切らしておりまして 2009/07/28(火) 22:47:52
>>158
国際規格とかどうなってるか知ってるの?日本はすべて後手後手なんだけど
モノを売るにしても規格をどの国が作るかとかそういうことが問題になるわけ
EUみたいに共同体の形とってるくせに国が単独で成り立ってると
そういうのも数の力で持っていかれるんだが
そこまで腹くくるなら道州制もありなんだろうけどな


161:名刺は切らしておりまして 2009/07/28(火) 22:50:20
地方分権はいいんだけど国からの援助なしで地方の田舎ってやっていけるのか?
余計に都会だけにお金が集まって地方にお金が行かなくなるんじゃないか?

164:名刺は切らしておりまして 2009/07/28(火) 22:55:04
>>161
地方分権は、国の金を地方で好きに使えるようにしようって話じゃないのか?
少なくとも、国の直轄事業を「ぼったくりバー」と言った橋下は、「国は金だけだしとけ!後は好きにさせろ!」って言っているように、感じたぞ。


173:名刺は切らしておりまして 2009/07/28(火) 23:26:13
>>164
国の金→援助しなくても成り立つ都会からきたお金
なんじゃない?
地方分権は都会にももちろん裁量権が出るだろうから
地方には不利なんでは?


165:名刺は切らしておりまして 2009/07/28(火) 22:58:57
明治維新以来の中央集権で基幹産業を起こし、貿易を振興し、富の再配分を行った結果が今の
豊かで格差の少ない日本社会だ。空気みたいなもんで、これが当たり前になっちまってるから、
ありがたみを感じない。道州制にしてみたら、こんなはずじゃなかったって皆言い出すと思うよ。

167:名刺は切らしておりまして 2009/07/28(火) 23:05:07
>>165
その中央集権で基幹産業を興す部門は、独立行政法人として国の傘下で維持されっから。
国が出先機関を持つ必要性はもうないよ。


169:名刺は切らしておりまして 2009/07/28(火) 23:09:00
地方分権+在日朝鮮人地方参政権=国土の割譲



170:名刺は切らしておりまして 2009/07/28(火) 23:11:37
>>169
それは民主党ですね。
地方分権を大義名分に、沖縄とか北九州とかを分割しそうですよねw


175:名刺は切らしておりまして 2009/07/29(水) 00:54:29
>>170
沖縄はともかく北九州の分割はない


179:名刺は切らしておりまして 2009/07/29(水) 01:30:38
賃金や物価の安い道とか
金持ちが集まる道とか
生活のし易い道とか
老人を集めた道とかやって
日本の資産と技術と人材の分離を行い
国力を維持する必要があるだろうな
国内で複数の通貨を作る方法もありだな

181:名刺は切らしておりまして 2009/07/29(水) 17:08:19
橋下潰そうや。
こいつが今回屈伏して、その後WTC移転と道州制に執念持って、
小泉のように十年か二十年後に現実化したとしよう。

ぶれない、と評価するのかね?それを。
とんでもない、無能偏執狂の執念が実現することは社会に大きな傷を
与えることになる、わかってるはずだ。

182:名刺は切らしておりまして 2009/07/29(水) 18:29:54
>>181みたいな利権の恩恵を浴する癌の
手術に橋本医師が出てきただけ、潔く手術されて腹を黒から白くしろや


183:名刺は切らしておりまして 2009/07/29(水) 19:34:55
道州制導入

大企業誘致のために法人税下げる

他地域もマネをする

大企業儲かる、結果的に税収減る

こんなところかな

186:名刺は切らしておりまして 2009/07/29(水) 20:00:49
>>183
大企業誘致で職が増える

それに合わせた水準の教育も必要となり教育力アップ

儲かる状態が隅々までお金が行き渡る状況となり、健康な血液の流れの様に街が再生

税収も法人税を下げた分、公務員の給与が減らされており、市民が公務員に搾取されずに8公務員2市民がなくなる

大企業の税収が再配分用の全体所得の源を増やし、結果的には生活保護世帯をも背負える様になる

ハッピーで復活


187:名刺は切らしておりまして 2009/07/29(水) 21:12:36
>>186
つっこみどころ多すぎw


184:名刺は切らしておりまして 2009/07/29(水) 19:42:24
東京は放っておいても企業が集まるから税率は高いまま。
丁度バランスがとれるようになるよ


190:Ψ 2009/07/29(水) 22:44:41
道州制なんて中途半端な分権なんぞ遣らないで、
どうせなら道州制単位の独立国家となって国連に加入すれば良い。
法律も憲法もそれぞれ制定する。

昔、首都移転が話題になりましたが、東京の反対で潰れました。
首都移転は、防災、地方振興、金の流れを変える、
等の課題を変えることができるのにです。

例えば、人口五万程度の小都市に
外務省でも警察庁本庁でも厚生労働省本省でも財務省本省でも最高裁判所でも
何か一つの国の機関を持ってきたら、
その地方都市は数年後に確実に十万都市になる。

このことは、毎年毎年、東京都に対して莫大な公共事業、税金が
投下されていることを意味します。
東京に集めた公務員への給料は、一番効率的で美味しい補助金ですが、
「東京には国の補助金がない」という大嘘が言われているな。

明治維新でも、江戸幕府でも、鎌倉幕府でも、新しい国家建設のためには
首都移転が必要不可欠でもあった

192:名刺は切らしておりまして 2009/07/29(水) 22:55:16
>>190
田舎者が調子ぶっこいているな
首都圏のおこぼれで食わせてやっているのに
中学生が親にするみたいに反抗するんじゃないよ!
解らないなら田舎を捨てて飛び立つよ?


191:名刺は切らしておりまして 2009/07/29(水) 22:45:34
こんなもん、監視がいき届かない分、中央集権以上に腐敗して仕舞いだろ。

196:名刺は切らしておりまして 2009/07/30(木) 01:01:44
>>191
ホント同意。
もう箱物や道路ばっかできそう。

ただ、それも10年も経てばすっかり変わってると思う。
変わる方向も労組とか左の政策重視になるだろうけどw


200:名刺は切らしておりまして 2009/07/30(木) 08:02:52
人口が少ないとか多いとか関係ないだろ。
人口が多くても苦しい厳しい自治体あるんだし。

posted by 2chダイジェスト at 12:01| Comment(0) | TrackBack(0) | モバイル | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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