【自動車】トヨタ：ダイムラーと提携検討、欧州の増産と開発費低減狙う・｢メルセデス・ベンツ｣AとBクラスの製造も…独誌 [09/07/02]

1：明鏡止水φ ★ 2009/07/02(木) 07:56:40

　7月1日(ブルームバーグ)：独自動車業界誌アウト・モトア・ウント・シュポルトは、
トヨタ自動車が独自動車大手ダイムラーとの提携を検討していると報じた。
開発コストの低減や欧州で乗用車生産を増やす狙いがある。トヨタに近い関係者の話
として伝えた。

　同誌によると、トヨタは中型車のプラットホーム(車台)を利用し、ダイムラーの
高級車ブランド｢メルセデス・ベンツ｣AクラスとBクラスを製造する可能性がある。
メルセデスとの共同生産も目指しているという。

　ダイムラーの広報担当マルクス・マインカ氏はブルームバーグ・ニュースの取材に対し、
報道は｢憶測｣だとしてコメントを控えた。

　同誌はまた、トヨタの社内計画では、生産能力900万台強に対し、今年670万台を上回る
台数を生産しない方針だと報じている。


▽News Source　Bloomberg.co.jp 2009年07月02日07時05分
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003015&sid=a49LS_mDtoUM
▽トヨタ自動車　株価 [適時開示速報]
http://www.toyota.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7203
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=7203.1
▽関連
【自動車】ダイムラー初のハイブリッド発売、変わる独自動車市場［09/06/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246258174/

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スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【自動車】トヨタ：ダイムラーと提携検討、欧州の増産と開発費低減狙う・｢メルセデス・ベンツ｣AとBクラスの製造も…独誌 [09/07/02] 】

【関連リンク】
Yahoo!ニュース 【 「攻め時」中国　日産一気　年内に４０店、シェア首位射程 】
Yahoo!ニュース 【 訂正：トヨタ、独ダイムラーとの提携模索＝専門誌 】
Yahoo!ニュース 【 トヨタ、ダイムラーとの提携検討か＝欧州工場の稼働率改善狙う−独誌 】
Yahoo!ニュース 【 英アストンマーチンに「iQ」供給＝トヨタ 】
Yahoo!ニュース 【 販売店１０倍超　日産インド攻勢　１２年めどに６０店体制 】



▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(334中) 】

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4：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 08:08:23

トヨタ製ベンツ車を買いたいと思うかい？


オライラネ・・・

7：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 08:15:47

>>4
今のEクラスなんてクラウンにベンツマークつけただけの代物じゃねえか。

しかも壊れやすい。

9：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 08:17:50

>>7
Ｅだが故障知らずだ。
Ｅ、ＣとかＳには手を出さないでね。

19：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 08:51:54

>>9
Eクラスも2002年からのw211前期型はひどかった。
故障しまくり、リコール3回！
スリーポインティドスターを買ってるような物だから
中身がトヨタならそれでもいいかも。

5：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 08:11:40

これでベンツが壊れないようになるな。

6：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 08:15:21

>>5
ああ。オレのＣは悲惨だった、泣いた

12：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 08:34:15

炎上しないベンツか

26：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 09:08:03

>>12

ヤフーオークションに出品されてたＬＳ
http://yahooauctionwatch.livedoor.biz/archives/5.html

ＬＳが炎上してる動画
http://lexusenthusiast.com/2007/10/14/video-lexus-ls-460-on-fire/?model=sc

37：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 09:57:25

BMWは財務状態がかなり悪いことが去年Newsweekに書いてあった
騒ぎは沈静化したが、その後改善した気配がない
BMWもかなり危ない状態にあると見た

ホンダが将来はBMWを買収だな

38：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 09:58:27

今の日本で走ってるベンツってアフリカで作られてるでしょ
それよりいいんじゃないの

40：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 10:08:37

>>38
だけどアフリカで作ってもドイツ製だろ？メイド・イン・ジャーマニー

じゃなかったらGAPやユニクロの製品は中国の製品ということだな 
ZARAの製品はコロンビアやインドの製品ということだな 
H&Mの製品はペルーやベトナムの製品ということだな 

おい、答えろ

44：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 10:38:21

>>40
メーカーがドイツでも作ってる場所がアフリカなら
普通にメイド・イン・南アフリカでしょ
上に挙げたGAPやユニクロの安くてそこそこの商品なら
人件費が安いところで作るのも納得できるが
ベンツみたいに高い金払ってんのに人件費が安い所で作るのは
消費者は納得してるのかなー？ただ単に知らないだけじゃないの？

45：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 10:39:50

>>44
ベンツのアフリカ製というものは存在しない。 
ベンツがドイツ企業だから、アフリカで作られた 
ベンツの自動車はドイツメーカー製。よくて多国籍企業製品。 

46：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 10:52:52

>>45
それじゃーユニクロとかに限らず日本のメーカーが売り出す商品は
どこで作ろうがぜんぶメイド・イン・ジャパンになるの？

51：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 11:13:00

>>45
こいつヴァカだなw

39：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 10:02:07

ダイムラーも相当厳しいらしいからな。

42：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 10:17:36

極悪企業トヨタと提携だなんてダイムラーも
地に堕ちたな…

47：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 10:55:40

携帯だから貼れないけど、ロイターの記事だとLSとSクラスの可能性もあるらしい。だれか貼ってくれ。

49：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 11:00:23

>>47
ちょｗｗｗまじかｗｗｗ
http://jp.reuters.com/article/domesticJPNews/idJPJAPAN-38823120

50：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 11:09:18

高級車メーカーのダイムラーにとって苦手でお荷物の小型車部門をトヨタ
に手伝ってもらい、大衆車メーカーのトヨタにとって苦手でお荷物になり
つつある高級車部門レクサスに高級車の御本家メルセデスのノウハウと箔
を貰っちゃおうという、どちらにとっても都合がよくて安直なおはなし。

53：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 11:21:43

そういえば、アルファロメオの右ハンドル仕様車は、タイで生産されているんだよな。
それを周辺の左側通行の国々に輸出している。
日本へは品質面で神経を尖らせる傾向（？）があるから、輸出していない。

62：有明の月 2009/07/02(木) 11:30:33

なるほど
A,Bの子ベンツは豊田へ

レクサスはダイムラーへですか。

トヨタはあほ？今更ほかのメーカーと組む必要ないじゃない？
中国、欧州、アメリカでトヨタ>>>>ベンツなのに。

63：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 11:32:10

>>62
レクサスがダイムラーにいくわけないじゃんｗ
話し作りすぎｗ

ベンツもＥクラスは工場の問題があって手放せないし、トヨタだって、レクサス関連はハイブリッドラインもあるから、
どこにも任せるわけないよｗｗｗ

64：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 11:35:22

トヨタの欧州進出にはダイムラーの手助けが必要なんだろ

72：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 11:49:36

トヨタはディーゼルを貰って
ダイムラーはハイブリッドを貰う
EVと燃料電池は共同研究

73：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 11:50:33

>>46
あたりまえだろ

>>51
おまえがヴァカ
無知

76：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 11:53:59

ベンツのSクラスに乗っているユーザーが、
レクサスLSのリバッジしたモノを買って、
どう思うのかな？

日本以外ではレクサスLS600hの方が格段にステータスが上かもしれないが、
日本だけ、リバッジをしなくて旧モデルのままだと笑えるんだけど。

77：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 11:57:56

>>76
車台共有くらいでリバッジなんて大げさだな
いまやジャガーとマツダが同じ車台で車売ってる時代だぞ

81：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 12:08:17

まぁ、今のベンツは人件費の問題で日本向けは、中国ですら作れなくて、南アフリカで作ってる。
南ア製の酷さと言ったら・・・
そんなんに有難がって乗ってる連中の気がしれん。

ちなみに、トヨタはヨーロッパの工場向けの提携なので、トヨタが提携しても
日本に入ってくるのは、トヨタの提携の無い南ア製。
まぁ、マゾは好きに乗ると良いんでない？ww

85：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 12:23:03

>>81
もう、アホらしくないのか？

＞ベンツは昔々Cクラスの一番安いグレードだけ南アフリカで製造されていました。
ほんの一部なのに当時「日本に入ってくるベンツは皆南アフリカ製だ」などと言われたもんですね。
ベンツで現在ラインナップされている乗用車は全てドイツ製です。
（乗用車ではないGはオーストリア、Vはスペインですが）

＞回答日時：2008/11/6 19

82：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 12:14:59

こうしてみると、ハイブリッドといい、中型・小型ＦＦ車といい、着々とトヨタの影響力が大きくなるな。

83：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 12:20:06

>>82
どう見ても、それを買える消費者を育てようとしてない経団連と国のアホさ加減しか見えないんだけどｗ

90：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 12:56:17

あちゃドイツの自動車雑誌が
飛ばした記事をロイターまで・・。

＿|￣|○


背景説明しておくわ

ダイクラの思惑
ストロングとマイルドの制御技術の特許対策
スマートの今後（日本の軽四の凄さを知っている）
ダイハツの工場を見学した過去があるからな

トヨタの思惑
速度標識を見てスピードコントロール出来る物がダイクラにあるから
どうも特許回避は無理かも（スバルさんね）
レクサスのハイブリット(LSタイプ)をもう少し広めたい

燃料電池でホンダさんがNHKでテストしたのを知ったので
何とか抑え込みたい

双方一致した・・。

昔VWにNOx処理の触媒技術を売った（カリーナのあれな）
過去があるからな。



問題はポルシェとＶＷの問題
本音はバイザッハのラボだわ。

97：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 13:45:16

レクサス工作員涌きすぎだろｗ

100：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 14:41:43

>>97
涙目のドイ厨よりはマシかもよｗｗｗ

102：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 14:58:48

>>100
客が来ないからって2ch三昧やってるレクサス店員よりマシｗｗｗ

106：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 15:11:24

>>102
レクサス店は最近忙しいみたいだよ、ドイツ車のディーラーは暇だけど。

109：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 15:21:05

>>102
店にはあんまり来ないよ客は
だいたい外商で、セールスが客のところへ出かける

110：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 15:34:17

>>106
ヒマなレクサス店員2ch書き込みがんばれｗｗｗ

>>109
それは外車ディーラーのことだろｗ
笑わすなよレクサス店員ｗ
車のデザインのマネだけでなく営業方針もマネを始めたのか？
↓の中にレクサス失敗の理由の一部として書かれているぞｗ

販売不振の真相とは　レクサスが失速　逆上陸作戦の誤算
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/3a9d26fe9d6102b3ce582f2f58b61b0a/page/1/

117：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 17:22:01

Ａクラスあたりはブランドとは思われないだろ。
プリウスはハリウッドスターが乗るくらいだし。
好感度はプリウスが上だな。

話しが本当なら、ダイムラーは小型車の開発予算にも困ってるな。
スマートとかもトヨタ車ベースになるかも。

119：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 17:25:45

欧米ではディーゼルが流行ってるんじゃなかった？
何で今さらハイブリッド？

123：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 17:55:58

>>119
ディーゼルより燃費がいいから。
どっちにしろ、ディーゼルハイブリッドができたら
ノーマルディーゼルは駆逐されるだろうな。

124：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 17:57:14

>>123
ディーゼルの方は燃費がいい

126：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 18:02:00

>>124
それは『は』ではなくて、『が』なの？
ノーマルディーゼルよりも当然ガソリンハイブリッドの方が
燃費はいいよ。ディーゼルハイブリッドが一番燃費がいいだろうね。
それは否定しない。

128：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 18:15:25

>>126
新型プリウスの欧州複合モード燃費は25.6km/L
新型ポロは27.8km/L
まあ、車格は違うから一概に比較できないが、キミが思ってるほどハイブリッドは絶対じゃない

129：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 18:21:05

>>128
http://www.carview.co.jp/news/0/id104120/
これかよ。
新型ポロの車重は1080kg、
新型プリウスの車重は1,310kg

135：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 18:31:33

>>129
だから車格が違うからって言ってんだろう
ただ、車格の違いを考慮してもリッター２キロ以上の差をつけられてるからキミの言う
「ハイブリッド＞ディーゼル」は絶対ではない

139：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 18:37:50

>>135
だから、ハイブリッド自動車って走り方によってものすごく燃費が
変わるものなんですけど。
だいたい、燃費27.8km/Lって本当かよ？
すんごくインチキ臭いんですけど。

146：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 18:45:09

>>135
230キロも重いのにリッター2キロの差なら
プリウスの方が断然優れてると思うんだけど…

152：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 19:02:39

その新型ポロってのは
日本の平成22年排出ガス規制をクリアしてるの？
探してるんだが見つからん

ヨーロッパじゃだいぶ甘い規制らしいが
PMは発がん性すら懸念されてるんだが大丈夫なんだろか
どうせ自動車メーカーの政治力で抑え込んでるんだろうけどさ

154：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 19:08:03

>>152
逆に日本では石油利権によってディーゼル車の普及が妨げられてるけどな
ガソリンと違ってディーゼルは完全に代替可能だから石油利権にとって邪魔な存在でしかない

158：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 19:18:36

>>154
なんで石油利権がディーゼル車の普及の妨げになるんだ？
ちゃんと説明してみろ。
どうせおまえの作り話だろ。

160：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 19:26:16

>>158
ガソリンも軽油も石油を精製して得られる物ってことすら知らん人を虐めるなよｗ

162：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 19:29:55

>>160
ディーゼルは植物由来成分によって完全代替可能だということ知らないのか？

wを使うヤツはアホだってことは聞いてたけど本当だったとは

166：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 19:47:17

>>162
エタノールって知ってる？
つか、国によってはアルコール燃料車が一般的な国もあるのよ。
で、ディーゼルが何だって？w

164：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 19:43:39

単発増えたな
トヨタにとってディーゼルはNGワードなのか

169：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 19:53:02

>>164
まてまてお前はこのディーゼル信者が正しいと思ってるのか？
現在の軽油全体に対する植物由来のものの割合もあげず完全代替可能という主張が
それなら電気自動車への完全移行の方が可能性高いわ

174：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 19:58:00

>>169
つか、彼は日本がWW2の時代から松根油で飛行機飛ばしてた事も知らないんじゃないかな？
日本が植物燃料に関して、他国に負けると思ってるのかなぁ・・・

ちなみに、トヨタも一部の国にはエンジン調整してアルコールで動く車を出してる。

183：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 20:14:42

>>174
松根油でも飛べた程度だけどね
実際はいろいろ問題があるからガソリンに代替燃料を混ぜて使うのが一般的だったはず

それはともかく、日本は昔から代替燃料の研究に力を入れてきたよな
廃棄された食用油からディーゼル代替燃料を作る研究もしてるし、代替燃料の研究が成功すれば石油成金共への献上金も減らせるだろ

170：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 19:55:33

ネットワーク分科会はりきり過ぎw

190：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 21:54:55

新車販売、トヨタは26.4％減…09年上半期ブランド別
http://response.jp/issue/2009/0702/article126816_1.html

日本自動車販売協会連合会が発表した2009年上半期（1 - 6月）のブランド別の新車販売台数では、
シェアトップのトヨタが前年同期比26.4％減の58万3450台と大幅に落ち込んだ。

2位の日産も同29.5％減の22万1411台と3割近いマイナスとなった。
3位のホンダは2月から販売開始した『インサイト』の効果で同12.5％減の19万5395台と他ブランドと比べてマイナス幅は小さかった。

マツダは同32.4％減の6万9909台、スバルが同24.0％減の3万4661台、スズキが同18.4％減の3万5211台だった。
三菱自動車は同35.5％減の2万5430台でシェアでスバル、スズキを下回った。

レクサスは同37.6％減の9293台で、いすゞ、日野、三菱ふそうのトラックブランドよりもシェアが低かった。
ダイハツは同2.1％増の4284台と唯一前年を上回った。

トラック4社は大幅に落ち込み、いすゞが同47.6％減、日野が同46.6％減、三菱ふそうが同45.5％減、日産ディーゼルが同56.3％減だった。

191：名刺は切らしておりまして 2009/07/02(木) 22:03:35

>>190
ホンダより日産のほうが売れてるんじゃん、トヨタまだ売れすぎだね。

201：名刺は切らしておりまして 2009/07/03(金) 09:23:25

金融危機が終わったら、結局はトヨタの影響力が欧州で倍増しそうだね。

ダイムラーは中型・小型車の開発は他社に頼るしかないのだろう。

203：名刺は切らしておりまして 2009/07/03(金) 09:35:09

>>201
スズキもフィアットへのＯＥＭ供給量が増えてるし、
三菱はアウトランダー、電気自動車の対プジョー・シロトロエンへのＯＥＭ供給は順調、

で、トヨタも、ベンツのＡ、Ｂを開発してＯＥＭ供給。

部品も加工機も対欧州メーカー向け供給量は増えてるから、いよいよ、日本車メーカー、部品屋が欧州もおさえだした感じだな。

それにしても、日本ってのは危機に強いし、メーカーはしぶといわなｗｗ

205：名刺は切らしておりまして 2009/07/03(金) 10:52:43

>>203
技術を持っているところは強いね

206：名刺は切らしておりまして 2009/07/03(金) 12:27:33

>>205
欧州メーカーって、どこが残るんだろうか・・・・・

もう、ポルシェ、オペル、ボルボ、サーブはダメだろうし、ベンツとＢＭＷはもう悲鳴上げだしたし・・・

207：名刺は切らしておりまして 2009/07/03(金) 13:02:12

ベンツも最早ゼニゲバメーカーだね
利益を省みないのがベンツの長所だったのに

208：名刺は切らしておりまして 2009/07/03(金) 13:12:47

>>207
どこぞのメーカーが狂ったように金儲けとパンピー受けのことしか考えないから
世界中がおかしくなってしまった
それが車好きに異常に嫌われる所以だ

210：名刺は切らしておりまして 2009/07/03(金) 14:04:42

>>208
そんなエンスー（笑）でもゴルフ�Yのコストカットにはマンセーするんからなｗ

215：名刺は切らしておりまして 2009/07/03(金) 15:27:45

俺は売れると思うけどね。
日本メーカーが車体を開発して、欧州企業がデザインとブランド付けを
行うと、一番いい車になる。

219：名刺は切らしておりまして 2009/07/03(金) 16:53:11

トヨタの詰め将棋作戦に追い詰められるダイムラー。
GMが失速した今、次なる詰め将棋の対象はダイムラーかフォード。

223：名刺は切らしておりまして 2009/07/03(金) 18:23:20

ライカやツァイスは、日本メーカーの怒濤の技術革新で
今や医療など特殊用途や、名前を売ってカメラを作ってもらう会社に成り下がった。

自動車分野も、ハイブリッドから怒濤の技術革新で、
ドイツ人が理解不能の領域に突入しようとしているんじゃないかな。

226：名刺は切らしておりまして 2009/07/03(金) 18:51:29

今までメルセデス愛用してたオーナーが「中身がトヨタならわざわざメルセデス買わずトヨタでいいや」になりそう

230：名刺は切らしておりまして 2009/07/03(金) 20:42:00

高級車市場に関する今後の展開予想

過去のスポーツカーでの例

バブル崩壊以前　日本メーカーはスポーツカーを出しまくっていて　その勢いはポルシェを経営危機に陥れる程だった　

バブル崩壊後　スポーツカー市場は縮小

ポルシェは元トヨタ社員二人を向かい入れて　トヨタの生産方式を取り入れ　またそのノウハウを他の欧州メーカーに伝える事も商売にする

スポーツカー市場はさらに小さくなり　トヨタではかろうじてレクサスＳＣがスポーツカーっぽい車として残るのみになった

逆にポルシェは９１１、ボクスター、ケイマンといった車をまだ作っている　
（去年の販売台数は過去最高・ポルシェの今のピンチはＶＷ株を放出すれば解決？）


そして今後の高級車市場は・・・

世界的な不況もあって　ベンツが小型車部門でトヨタの手を借りそう　　　　　←今ココ

世界的な不況もあって　このまま車の道具化、家電化が進めば　高級車の市場は縮小するかもしれない　そうなれば

世界的な不況もあって　やがて日本メーカーはスポーツカー同様　高級車をほとんど作らなくなるだろう

市場が小さくなれば　またドイツ高級車がクローズアップされそう　（販売台数は過去最高を記録とか？）

236：名刺は切らしておりまして 2009/07/03(金) 20:56:49

>>230
っていうか、90年代以降の「欧米金融バブル」のマネーの受け皿になっただけだろ。
金融新富裕層がポルシェを買いまくった。

逆に言えば、そういう欧米金融富裕層が減った今となっては身の振り方を考えなければな。

232：名刺は切らしておりまして 2009/07/03(金) 20:52:11

リーマンショック以前の状態まで回復したところでも　十分不景気

景気の根本解決はメドが立ってないし、消費税の増大、高齢化問題等でも日本は不安要素が山積

233：名刺は切らしておりまして 2009/07/03(金) 20:54:19

>>232
国内市場はリーマンショック以前の状態に戻って、
さらに市場が拡大してるな。

235：名刺は切らしておりまして 2009/07/03(金) 20:56:31

クライスラー、GMの次はダイムラーだな。
環境面のアピールがこれといってないのが辛い。
トヨタとホンダはハイブリットがある。日産は電気自動車が当たれば復活する。
他の日本メーカーもそれなりに環境対策されてる。
欧米の車なんて、いまだにガス食いの車ばかりだろ？
石油が枯渇する前に、石油が燃料とされる時代は終わるよ。石炭が終わったようにな。

240：名刺は切らしておりまして 2009/07/03(金) 21:15:01

>>233
戻るまでに時間がかかりすぎて　車のニーズが変化してそう　

>>235
>環境面のアピールがこれといってない
ブルーテックやハイブリ他やってる

>>236
>金融新富裕層がポルシェを買いまくった。
>そういう欧米金融富裕層が減った今となっては身の振り方を考えなければな。
ロシアや中国、インド、中東といった新興市場での販売が順調であり、
2007年におけるアメリカ合衆国での販売比率は10.3%にまで低下している。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A7

241：名刺は切らしておりまして 2009/07/03(金) 21:16:10

>>240
だからもう戻ってるっての。
既に受注台数では前年比+20%を越えてる。

243：名刺は切らしておりまして 2009/07/03(金) 21:20:21

>>241
全体的な話でok

245：名刺は切らしておりまして 2009/07/03(金) 21:33:28

>>243
はあ？
市場全体だけど。

244：名刺は切らしておりまして 2009/07/03(金) 21:24:06

ベンツってお粗末なメーカーだね
ガソリン車にすごいこだわりすぎてるから、いつ淘汰されてもおかしくないよ
環境にうるさい国の割には高排気量の車ばかり作り過ぎ
ドイツの環境神話ってウソじゃない？
なんかテレビでソーラーメーカーの社長がアウディA8に乗ってたよ
どんだけーって感じ

246：名刺は切らしておりまして 2009/07/03(金) 21:38:31

>>244
>ガソリン車にすごいこだわりすぎてるから
「今後7年内にメルセデスベンツ社はガソリン燃料車を同社の製品陣から廃止する。同社は電気、燃料電池、バイオ燃料を動力源とする車に重点的に取り組み、代替燃料源とその効率に関する研究を精力的に進めている」
http://slashdot.jp/m/08/07/11/0418251.shtml

>>245
経済全体的な話でok

oyasumi

251：名刺は切らしておりまして 2009/07/03(金) 21:47:23

>>244
っていうか、ドイツメーカ自体無意味なパワー競争に走りすぎて
先を見てなかったと思う。それが自分たちの首を絞める結果になったと

255：名刺は切らしておりまして 2009/07/03(金) 22:01:58

>既に受注台数では前年比+20%を越えてる。
>市場全体でももう戻ってるよ。
>確か5月がだいぶ+になったはず。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business//biz-n1.htm
日本自動車販売協会連合会（自販連）が１日発表した６月の国内新車販売台数（軽自動車除く）は、前年同月比１３・５％減の２４万３３４２台となり、１１カ月連続の前年割れとなった。

>アホだな。
ID:aBzsh3Ghは

くだらない内容のレスは相手したくないのだが　もし返答する必要があれば明日以降にする

263：名刺は切らしておりまして 2009/07/03(金) 22:24:56

>>255
俺は受注って言っただろ。
人間様の言葉が理解できないの？

294：名刺は切らしておりまして 2009/07/04(土) 19:41:24

ID:GdL5AT0g

>>263
いずれにせよ
>市場全体
でのソースを出せないお前は
>人間様
以下

市場全体で２割増の受注状況かどうかを別にしても　最近の突発的な受注増はエコカー減税による恩恵が大きく　
>国内市場はリーマンショック以前の状態に戻って、
とは　とてもいえない

295：名刺は切らしておりまして 2009/07/04(土) 19:45:37

>>294
うるさい。
黙れ。

297：名刺は切らしておりまして 2009/07/04(土) 20:12:10

>>295
>うるさい。 黙れ。
お前がな

257：名刺は切らしておりまして 2009/07/03(金) 22:13:23

今の外車には何の魅力も感じないね
別にヨタを擁護する訳じゃないけど、電車のような乗り心地と言われているプリウスには魅力を感じる
なんか新しい乗り物に乗りたいというのが本音
余談だけどヨタのデザインをパクるようになったベンツには嘆く以外ない

274：名刺は切らしておりまして 2009/07/04(土) 05:33:57

トヨタの妄想が記事になったくらいでレクサス工作員達が歓喜の書き込みｗ

275：名刺は切らしておりまして 2009/07/04(土) 07:38:22

>>274
朝もはよからネガキャンご苦労さん

288：名刺は切らしておりまして 2009/07/04(土) 14:04:01

>>275←朝っぱらから簡単に釣られるレクサスの店員

279：名刺は切らしておりまして 2009/07/04(土) 08:48:55

軽油も原油から精製されるもの。
原油価格が上昇すれば、当然軽油価格も上昇する。
バイオエタノールやバイオ燃料も地球上の耕作地面積を考えればナンセンス。

かといって、電気自動車も性能不足。市販されると弱点が表面化する。
今はほとんど人は妄想してるだけだから。

281：名刺は切らしておりまして 2009/07/04(土) 09:32:11

ダイムラーは良く提携したり、解消したりするな。リーマンショック以降高級車市場は低迷。
トヨタ製のベンツ要らないな。トヨタは工場の稼動率がUPして嬉しいだろうな笑
エコ減税と補助金は出てる物の売れるのはプリウスばかり。
BMWとの提携も噂されるが、ベンツとBMWの顧客層は全然ちゃうのでどうだろう？

283：名刺は切らしておりまして 2009/07/04(土) 09:35:50

>>281
BMWはホンダの生産ノウハウを英国工場騙し取りで手に入れた経緯がある。
日本と提携したいのは山々。

309：名刺は切らしておりまして 2009/07/05(日) 00:16:25

ベンツはまだFFには慣れていないらしいからな

321：名刺は切らしておりまして 2009/07/05(日) 02:49:31

豊田持ち上げている奴いるけど

豊田はどんなに安物を使ったところで、絶対的な品質管理能力（これは世界一だろうな、多分）をもって、製品としてなんら不足の無いものに仕上げるところにしか価値はないんだよな
イコール価格に対する満足度が激しく高いと

メルセデスをはじめとするドイツメーカーは安物を使ってつくるのが苦手
というより、最低品質を保つために豊田とは真反対の手法つかってあるんだよ
これだけしっかりしたものを使えば、最低この品質は保てるって考え
まぁでも、中には外れも存在する

豊田は外れ率が果てしなく低い
それは素晴らしいこと
対してドイツ車はそこまで外れ率が低くない
ただ、製品としての元のコストはしっかりかかったもの（部品としてコストより質優先）が使われている

味なんかどうでもいい量産大衆車なんかはどうあがいても豊田が世界一
ただ、根本的な手法、そして思想が違うから、味、言い方を変えれば、奥行きが必要な高級車部門では、間違っても世界一にはなれないし、その部分ではドイツ車を抜くことはできない

善し悪しじゃなくて、何故商品として優れた国産車を選ばずにドイツ車を買う人が居るかと言うと、商品としての価値ではなく、製品としての味を優先するから

車体とかエンジン見ればね…
余裕の有る造りしついるから、ドイツ車は
まぁ壊れるときは壊れるけど
豊田は余裕なんて殆ど無いから
まぁそれでも壊れないから持ち前の品質管理能力で壊れないから凄いよね