2009年02月28日

【金融】シティ、事実上の政府管理下に 持ち株比率30-40% 米紙報道[09/02/27]

1:やるっきゃ騎士φ ★ 2009/02/27(金) 15:53:31 ???
米紙ウォールストリート・ジャーナル(電子版)は26日、米政府と米金融大手シティグループが、
政府の所有するシティの優先株を普通株に転換することで合意したと報じた。
関係者によると、政府の持ち株比率は30―40%になる見通し。
普通株転換により事実上、政府の管理下に置くことで、シティの財務に対する投資家の懸念を
軽減させる。

27日朝(日本時間同日夜)にも正式発表する見通し。合意に伴い、政府はシティ経営陣の多数を
独立取締役で構成するなど経営体制の見直しを求めるもようだ。
パンディット最高経営責任者(CEO)は留任するとみられる。

シティグループは金融市場の混乱などに伴って巨額損失を計上。政府は昨年、合計450億ドルの
公的資金を注入し、優先株を取得していた。ただ一段の財務悪化に対する懸念から、株価は一時
1ドル台まで下落していた。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090227AT2M2702A27022009.html
関連スレは
【海外/金融】シティグループとバンク・オブ・アメリカ、国有化の観測…オバマ政権は火消しに躍起[02/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235207445/l50
【金融】シティグループ株、米政府が40%取得交渉…米紙報道[09/02/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235360781/l50



スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【金融】シティ、事実上の政府管理下に 持ち株比率30-40% 米紙報道[09/02/27]

【関連リンク】
イザ! 【 シティが4・5億ドル損失 米政府系住宅金融株…
イザ! 【 米政府とシティ、追加支援で合意
イザ! 【 米政府が緊急声明 シティ“準国有化”も
イザ! 【 金融危機の余波 シティが日興シティ信託銀行売…
イザ! 【 瀕死のシティ救済で200億ドル追加注入 米政…
Yahoo!ニュース 【 米政府、シティの最大株主に=優先株転換で最大36%―事実上の公的管理へ☆差替
Yahoo!ニュース 【 優先株転換、国有化めぐる懸念払拭へ=シティCEO
Yahoo!ニュース 【 米シティグループ、政府管理下で経営再建
Yahoo!ニュース 【 <シティグループ>株価37%急落
Yahoo!ニュース 【 シティ準国有化は「りそな型」 公的資金の回収が課題



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(203中) 】


5:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 15:57:27 V7EmPOx7
2年前に解約した俺は運が良すぎる

74:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 19:46:47 oNIIJe9T
>>5
よう、同士

もっとも俺は田舎に引っ越したら下せる銀行がひとつもないから解約したんだがな。
そしたら、今はその移転先の新生も火の車だよ。どうするよ。


87:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 21:14:05 QsF/t89b
>>5
タイミングが神だなw


6:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 15:58:32 Myfjg8mx
これでシティー向け債権は保障されるんですかね。
シティーが最終補償しているCDSは無いんですかね。


7:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 15:59:52 /94btni0
う〜んと、要するに、大きい、りそな銀行という解釈でOK?

10:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 16:03:51 Lddo4iwt
>>7
そうみたいです。資産査定して債務超過に陥っていないことが前提です。


150:名刺は切らしておりまして 2009/02/28(土) 00:02:18 iNyyhNJa
>>7
批判した奴は嵌められて変態呼ばわりされるのか


9:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 16:03:42 7d5iWnOT
>>政府の管理下に置くことで、シティの財務に対する投資家の懸念を
軽減させる。

シティ食って政府もろともバタンキューって寸法だろ?

13:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 16:08:26 lH36SxY4
シテーのサムライ債とか買ってたおじいちゃんとかはどうなるの?

16:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 16:14:44 wqKk6Srg
>>13
普通は、倒産させないとデフォルトには出来ないのでは?
特約でもあるなら知らんけど


22:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 16:33:40 q78i6KDC
>>13
切腹。


24:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 16:37:27 AvzOEne/
シティ!
シティ!
だ〜ら〜ら〜ら〜ホンダ!ホンダ!ホンダ!ホンダ!
だ〜ら〜ら〜ら〜ホンダ!ホンダ!ホンダ!ホンダ!
シ〜ティ♪

26:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 16:38:49 5mcYIujv
国有化はしてないよ。
過半数株式じゃないからね。


30:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 16:46:53 Pb46nHvG
>>26
AIGなんか79.9%だけど、国有化じゃないそうな。


32:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 16:48:45 WxNICjUX
>>30
100%じゃないから国有じゃないもん!

とか思ってそうだ(w


27:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 16:41:44 XS09n+JQ
サムライ債はどうなりますか?

28:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 16:44:06 uos7N6So
>>27
米国債と交換って事でいかがですか


34:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 16:50:43 jLrL0VOk
>>13
>>27
08年 発行時2.66%

現在8.82%

はめ込まれた馬鹿どもw

36:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 16:55:52 HLJYJXIN
去年の9月頃に2.5%くらいのシティの債券買おうか悩んでいた時期があった
国有化なら買ってたとしても金利は保証されたのかね?

38:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 17:02:42 T75oz6E5
リーマンは潰すがシティは潰さない。

アメリカにとって何が重要なのかが見えてくるね。

39:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 17:04:05 9JCfvpp9
ダメリカ            GM    クライスラー  フォード
【綱渡り】:::::::::::::::::::::     i~ヽノ~)   i~ヽノ~)  i~ヽノ~)   )) :::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::     ∧ノ∧ / ∧ノ∧ /∧ノ∧ /      ..:::::::::::::://
::::::::::::::::::::::::::::::::::::    ⊂(・ω・`)  (・ω・`)ノ(・ω・`)⊃       ..::::::://:::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::      ''  ∪ヽノ∪'' .しヽノし')          ..//::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::  (( フレディ  ∧ノ∧ ./ ∧ノ∧  / ファニイメイ   //::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::       ⊂(・ω・`) (・ω・`)⊃       // ::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::         ''  ∪ヽノし')          .//   :::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::           ∧ノ∧ /         //     ::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::: (;;゚;;)        (・ω・`)ノ AIG     (;;゚;;)        :::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::(・ω・`)       .γ∪''∪丶      (・ω・`)        ::::::::::::
:::::::::::::::::::::::: O旦と )____    (   O°.)    /O旦と )____      :::::::::::
:::::::::::::::::::::::: (__(__つ/ \   丶,,,,. ,._ノ   //(__(__つ./ \    ::::::::
:::::::::::::::::::∠______/ ※ />  (・ω・;)  //∠______/ ※/>   :::::::::
:::==/ ※ ※ ※ /≠===⊂=⊂======/ ※ ※ ※ ./≠===:::::
:::::::::::::::丶二二二二二ニ/      ヽ   ゞ/丶二二二二二/      ::::::::
:::::::::::::::::: Citi          (( し⌒`イ   アメックス           ::::::::
::::::::::::::::               //                      :::::::
:::::::::::::::              //                        ::::::

41:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 17:09:06 2HBSLdZw
>>39

えらいわかいいなw


42:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 17:18:12 yHRj28k7
リーマンは潰すがシティは潰さない。

なぜなら俺の20万円がシティに入ってるから。

43:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 17:19:32 bZqwJlO7
>>42
20万だと口座維持手数料かかるやろ



61:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 17:51:47 6VJAl/T3
>>42
更に別途CITI維持手数料もかかります。


46:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 17:23:23 yHRj28k7
>>43
突っ込んでくれてありがとう。君は親友だ。


44:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 17:20:28 mqiQFInF
国家の経済のトップがシティの国有化はありえないと断言した直後にコレ。
完全に言葉遊びのレベルだ。
サムライ債はどうすんのよ 利率は完全に危険水域だけど。

47:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 17:25:37 7tIpOs2N
>>44
シティがデフォルトしない限りは大丈夫だろ。サムライ債


54:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 17:41:02 mqiQFInF
>>47
あるいは国有化がこのまま進まなければね。
カウプシング銀行の例もある。
預金は保護、債権はチャラなんてザラにある話だ。
シティは事実上もう国有化の方向に向かってるし
債務免除、スワップ処理、第二会社方式で清算
国がやりだしたらもうなんでもありなんで。
少なくともあのタイミングでサムライ債売った人に
こういうリスクをちゃんと理解してもらってんのかなあと
思っただけ。


45:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 17:21:32 PLcy8xjC
ホンダホンダホンダホンダ

48:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 17:29:01 v6Z4cana
でも最近なぜか円安になってきてるぞ

49:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 17:31:01 Pb46nHvG
>>48
日本政府が米国債、全力で買ってるんじゃね。


70:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 18:53:43 WnrDN164
>>48
株も売られてるから、海外資本のレバトリじゃないか?


53:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 17:35:17 aIdo471M
シティに一番最初に出資した中東SWFのことも思い出してあげてください。

55:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 17:41:42 v/Ws1kKt
>>53
地面からお金がわき出してくる土地にたまたま生まれただけの
運の良い人たちはどうでも良いです


56:幻 2009/02/27(金) 17:42:41 6cVnaNVt
ちなみに・・・・・・


竹中さんがシティについて、
「来年の1月頃は完全に自立しています、コイズミ改革のおかげで」といっていたが


どういう意味か分かる?

58:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 17:46:07 jLrL0VOk
円建て債券 人気上昇 サムライ債 読売 08/8/18 
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20mh01.htm
「(株や社債を電話で取引できる)コールセンターがパンクするほどの問い合わせが来た」――。日興コーディアル証券の渡辺徹・支店債券支援室長は、今年4月以降のサムライ債の人気に驚いている。
 日興は7月には親会社の米シティグループ社債(3年債)も個人向けに1865億円発売し、年2・66%という高い利回りが話題を呼んだ。


糞ゴミ売り新聞www


米シティグループ:3150億円、サムライ債発行 日本で資金調達 毎日 9/10
http://mainichi.jp/select/biz/news/20ddm0c.html

欧米金融機関中心にサムライ債大量発行、高利回り評価で強い需要 ロイター 9/12
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33723920

 サムライ債は高い利回りが得られるなど発行条件に魅力があるため、日本の機関投資家や個人投資家からの需要は
極めて強い。
 サムライ債の起債は今週だけで11銘柄、発行総額は5113億円に達した。来週も起債ラッシュとなることから、
9月の発行総額は7000億円を上回る勢いにあり、過去最高だった昨年6月の21銘柄、8490億円に匹敵する規模に膨らむ可能性も出てきた。


インチキばっか

63:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 18:09:26 ZGi39HDx
事実上の破綻だなwww
米銀行はすべて事実上の破綻するだろ


後は米国が実質国有化する銀行は助かり
そうでない銀行はすべてこの世から消え去る

73:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 18:59:31 hpOD4tvV
>>63
しかし、それ日本が先にやってるけどな


66:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 18:23:24 U2dYr9gu
米国国営銀行最強だなww
資金調達は米国債と同格付け
強制執行は米軍
海外営業は米国政府
が全面バックアップ
民間で勝てるわけない

101:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 22:43:04 5T33khgf
>>66
 CITIは差別は許さない。イタ公の債権も、ユダ公の債権も、黒人の債権も
皆、一様に価値がない。マスカキ止め!パンツ上げ!


69:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 18:52:38 42SvqZsK
シティークエスト そして上場廃止へ

77:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 19:56:04 NOWmaqPY
http://ja.wikipedia.org/wiki/Forbes_Global_2000

こんな会社でも去年まで世界の全業種のリーディングカンパニー4年連続一位でした

105:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 22:59:16 uos7N6So
>>77
そういえばものすごい純利益出してたな。
おれも邦銀はなにしてるんだよって馬鹿にしてたっけ。


81:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 20:24:32 +JXuaR7A
俺のシティ株どうなる?
50株しか持っていないけど

82:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 20:26:45 LhOBB+wh
日本の銀行が破綻しまくってた十数年前、
当時好調だったシティを取り上げて、
アメリカの金融機関のリスク管理がいかに進んでいるか
力説していた財部誠一とかいう偉い先生の顔が
頭から離れません。


90:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 22:07:19 Gl57pM28
>>82 
 いくらなんでも10年前のことで皮肉るのは揚げ足取りすぎじゃね?


198:名刺は切らしておりまして 2009/02/28(土) 02:50:11 UTzPxjXK
>>82
財部誠一は、凄いぞ?w

松下の本なんて、最後まで
「一度赤字に触れた会社は再建しやすく、今の松下は素晴らしい!」


で、本1冊貫き通した。


「どうやって?」は最後まででない。



92:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 22:13:36 LhOBB+wh
>>90
10年前のリスク管理はしっかりしてたのに、
その後に緩くなったのか?

てか、たった10年前の話だよ。
前世紀の話しでもあるまいに。


106:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 23:01:12 +/UqJXIH
>>92
10年あれば企業のリスクマネジメントの意識はだいぶ変わるよ。

特に順風な企業は緩みやすい。


121:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 23:18:07 LhOBB+wh
>>106
基準が緩んで危機に陥るようじゃ、リスクマネジメントができてないじゃん。
リスクマネジメントとは、危機をコントロールする能力のこと。
コントロールできないような企業体質に変化すること自体が、
リスクマネジメントが機能していない証拠。


83:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 20:31:34 LhOBB+wh
シティバンクNAってのは、日本の銀行(預金保険対象)だと思っていいのか?
給与振込銀行なんだが?

85:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 20:48:51 P/dAbzyO
>>83
円建て普通預金口座は預金保険対象
マルチマネー口座は対象外


86:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 20:56:58 LhOBB+wh
>>85
サンク
円建普通預金口座だ。
安心した。
でも、長銀や日債銀みたいに銀行名は変わっちゃうかもしれないな。



84:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 20:45:44 eFj3Tiv/

 優先株じゃなくて議決権のある普通株なんでそ。出資しる政府が経営にもクチを出すって
事だよね。当然といえば当然の事なんだろうけれど。「米・財務省の中の人」が役員として
送り込まれる事になるのか。

91:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 22:08:58 r3Gfgdky
事実上の倒産www
金融機関じゃなかったらchapter11だったな

103:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 22:58:19 vtVzcuyQ
これどゆこと?
国有化しないと念押ししてたが
国有化とは違うのか?

114:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 23:05:48 N9XurmO1
>>103
国有化は事実上の破綻
破綻はしていないが事実上の国有化


128:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 23:28:05 vtVzcuyQ
>>114
ありがてえありがてえ
しかし禅問答みたいで分からないぜ


108:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 23:02:28 VAAwKOXs
昔むかし、新じゆう主義とか市場げんり主義とかあってなあ
フリードマン先生とか偉い人が妄信されておったのじゃ


110:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 23:04:40 uos7N6So
>>108
なぜこうしたペテン師の妄言にだまされちゃうんだろうね


113:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 23:05:21 FAyaR2+S
>>108
現在、新自由主義者が闊歩してるのって日本だけらしいな……


115:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 23:05:51 XNKJCdkK
ここ数年のアメリカの金融は仕組みがあまりに複雑になりすぎて
誰も追いかけられなくなったんでしょ

リスク回避の計算がなんか間違ってて、だからどれもこれもうまくいかなくなった
計算があってるかどうかもわかんなくなった、みたいなもんじゃない?

それでもウォール街の人がまだ自分のサラリーうんぬんいってるのがちょっとムカだけどね



116:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 23:08:27 uos7N6So
>>115
簡単に言えばいかにして糞を味噌と見せかけて売るかを考えていただけだろ


119:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 23:13:24 XNKJCdkK
>>116
それは日本のバブルの時。

メリケンの投資家やウォール街の中の人は自分の作った
数式やら仕組みに酔って舞い上がってたって感じかな

でもどっかにミスがあったけどそれに気づかないフリして
どうにかなるさと取り繕ってたら大損しちゃった・・みたいな

なんにせよお金って怖いね


117:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 23:08:58 N9h2oJin
ほら、シティグループの株価大暴落したじゃん

122:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 23:18:33 ykvX0Qrf
外国銀行は日本の預金保険の対象外じゃね?

124:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 23:22:40 4O1J1cvP
東京三菱UFJCITIの誕生です

125:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 23:23:57 R83qeazZ
>>124
これ以上三菱にゴミ掃除させないでください........orz


134:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 23:39:41 EXUW3q7t
>>124
いやです。

アラブの王子は資金突っ込んだけど、大変だね


126:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 23:26:31 nvrTLJg1

129:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 23:31:32 E0Krx3V6
ついこないだまで世界最強の銀行とか言ってたのに

135:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 23:40:22 aqTn1lBV
>>129
世界最強の銀行=でかすぎて潰せないから政府が絶対助けてくれるぜ、ヒャホーイw


136:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 23:40:46 wJK9BBm/
無条件で紙切れ同然の国積買ってくれるのは、世界中で我らニッポンのみw

199:名刺は切らしておりまして 2009/02/28(土) 03:30:38 tjg3om2Q
>>136
買ってもどうせ塩漬けにならんしな
それなら自国で紙刷って国民に配ったほうがいいな


140:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 23:44:14 Yn6UG95x
スクラップ・アンド・ビルド 構造改革せねば まだまだぬるいな

151:名刺は切らしておりまして 2009/02/28(土) 00:04:23 +Wl/FMBr
>>140
スクラップ・アンド・スクラップ


145:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 23:48:44 N9h2oJin
政府管理下になるということは、市場から追い出されるということですね
ワッカリマスカー
整理ポスト行きですよ

148:名刺は切らしておりまして 2009/02/27(金) 23:54:57 iky0xYSG
完全国有化しかないだろ。普通にやってたら破綻確実だし。
既存の株式は0$で連邦政府が強制買取だ。

153:名刺は切らしておりまして 2009/02/28(土) 00:12:10 nl2B5Rk/
また、AIGの幹部社員みたいに脅してくるんだろうな
「最低年収1億円ないと馬鹿馬鹿しくて働けない。俺らが働かないと会社が傾いて世界恐慌になるよ。」って

155:名刺は切らしておりまして 2009/02/28(土) 00:13:37 1+RgCiA/
>>153
お前らががんばって働いたおかげで、ごらんの有様だよ!って言い返せば?


157:名刺は切らしておりまして 2009/02/28(土) 00:15:31 yZs32Uaj
サウジ王子、シティと共倒れ
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/20a.nwc

171:名刺は切らしておりまして 2009/02/28(土) 01:08:35 cDy9znUr
>>157
この記事見るとわざとこの状況に持っていったように見えるのは俺だけ?


172:名刺は切らしておりまして 2009/02/28(土) 01:11:18 1XgkjyBj
>>157
7000億円くらい屁でもないんじゃね?>>王子


163:名刺は切らしておりまして 2009/02/28(土) 00:30:37 eOK1IBxp
金融危機なんてそれほど恐れる必要はない。
日本国民全体が、1960〜70年代のように慎ましく生活すればいいだけのこと。
無職はとにかく職につけ。ぜいたく品は買うな。ワープアならおとなしく実家へ帰るか
誰かとルームシェアするか、じじばばでもいいから誰か見つけて結婚しろ。
そうすれば何とか最低限の生活はできる。
運良く正社員の人は、貯金ができるだろうから、素直に預金しろ。そして金持ちのやつは
地味を装って隠れ金持ちになれ。
そうすれば銀行には預金が集まり、資金が潤沢になるから、日銀はゼロ金利にして、
まず銀行を保護する。
そうすればまずデフレになる。デフレになればGDPは減少する。世界は、そんな日本の通貨
なんか持ちたくないだろうから、当然円安になる。円安、低所得、大いに結構。
そんな中、我々日本人はおとなしく、もの作りにいそしめばいい。
何も最先端のものを作らなくたっていい。韓国、台湾の類似品でかまわない。どうせ
対ドルGDPではすでに韓国、台湾に抜かされてるだろうから、日本製のほうが当然、安くなる。
我々はミスをしないことを前提に教育された国民だから、韓国や台湾よりは高品質なものが
作れる。だから世界と十分競争できるし、売れるはずだ。
そして地道に我々が貯金すれば、銀行は体力を回復し、世界に低金利で金を貸すことができる。
そうすれば低金利の円を借りて、金利の高い資産運用をしようとする連中が必ず現れる。
そういう連中にどんどん円をキャリートレードさせれば、世界は徐々に資金が回るようになる。
そうすれば、金融恐慌を克服することができるだろう。

我々は慎ましく生活し、安くて長持ちする製品を作ることだけに専念すればよい。



168:名刺は切らしておりまして 2009/02/28(土) 00:51:19 qZavkPA7
>>163
いい事言った。


175:名刺は切らしておりまして 2009/02/28(土) 01:16:29 PxFQdpof
>>163
精神論としては同意したい所もあるけど。
当分保護貿易の流れが始まり
少し安いぐらいじゃ海外は製品を買ってくれないし
その金が貯まる経過は経済復興時にまともな労働がある事が前提になってて
これからの状況を考えると無理がある。
過去を懐かしむのはわかるけど、その時代にはもう戻れないんだよ。
経済は貨幣という紙切れを媒介して、あくまで価値をやりとりするもの。
お金の概念だけじゃなくて
やりとりする新しい価値自体を創造しないと日本はもはや生き残れない。
この国にはその製品を作るための資源も燃料もないんだから。
悲しい現実を見つめないと何も未来は生まれないと思うが。


178:名刺は切らしておりまして 2009/02/28(土) 01:25:48 LRBLnnwK
>>163
> 日本国民全体が、1960〜70年代のように慎ましく生活すればいいだけのこと。

当時とは人口も世代構成も違いすぎるだろ


181:名刺は切らしておりまして 2009/02/28(土) 01:37:20 LRBLnnwK
>>163
当時と現在の日本の食料自給率のことも考慮しとけよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9F%E6%96%99%E8%87%AA%E7%B5%A6%E7%8E%87


182:名刺は切らしておりまして 2009/02/28(土) 01:42:30 4z6VjlS6
>>163
爺さんは、おとなしく隠居して、できるだけ早めに死になさい。
若い人の邪魔はするな。


186:名刺は切らしておりまして 2009/02/28(土) 01:52:16 2g0edm9g
>>163
> 日本国民全体が、1960〜70年代のように慎ましく生活すればいいだけのこと。

爺さんたちも当時の平均寿命に達したら、はやく死ねw



188:名刺は切らしておりまして 2009/02/28(土) 02:08:38 xPWcghCo
>>163はコピペだぞ


176:名刺は切らしておりまして 2009/02/28(土) 01:21:08 ir/QI+mO
>>175
資源国になる見込みはありそうだけどな。
しかしそれはシティとはまた別のお話。どこか違うスレで。


190:名刺は切らしておりまして 2009/02/28(土) 02:12:42 0skQ85bz
土に根を下ろし 風と共に生きよう
種と共に冬を越え 鳥と共に春を歌おう

193:名刺は切らしておりまして 2009/02/28(土) 02:22:50 2UsR8Api
>>190

どこの谷?


195:名刺は切らしておりまして 2009/02/28(土) 02:35:22 XDdYI7M0
>>193
ゴンドアの谷だな


posted by 2chダイジェスト at 07:03| Comment(1) | TrackBack(0) | モバイル | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
海外留学に行く時に口座作ったが
そのままにしてたから、
残金よそに移した方が良さそうだな。
Posted by at 2009年03月01日 01:11
コメントを書く
お名前:

メールアドレス:

ホームページアドレス:

コメント:

認証コード: [必須入力]


※画像の中の文字を半角で入力してください。

この記事へのトラックバック

ブログパーツ
×

この広告は1年以上新しい記事の投稿がないブログに表示されております。