【金融】“為替で介入を”｢1ドル100円±5円の水準が望ましい｣…御手洗経団連会長 [09/01/14]

1：明鏡止水φ ★ 2009/01/14(水) 07:56:40 ???

　日本経団連の御手洗会長は、13日の記者会見で、外国為替市場で円高が進み、再び1ドル90円を
突破したことについて、｢日本経済によいことではなく、各国に呼びかけて、為替介入を
してもらいたい｣と述べ、政府・日銀は、市場介入に踏み切るべきだという考えを明らかに
しました。

　記者会見で、日本経団連の御手洗会長は、13日の東京市場で、およそ3週間ぶりに1ドル89円台
まで円高ドル安が進んだことについて、｢アメリカの景気が悪いという指標が出て、株安、
ドル安になった。円が買われて急激な独歩高になっている。決して日本経済によいことはない｣と
懸念を示したうえで、｢各国に呼びかけて為替介入をしてもらいたい｣と述べ、政府・日銀は、
円高を阻止するため、市場介入に踏み切るべきだという考えを明らかにしました。

　さらに、御手洗会長は｢円が安いに越したことはないが、そうあってほしいレートとして、
1ドルが100円にプラスマイナス5円という水準が望ましい｣と述べ、日本経済にとって1ドル100円
前後の水準が望ましいという認識を示しました。


▽News Source　NHK ONLINE 2008年1月14日 4時20分
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013531011000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/K10035310111_01.jpg
▽関連
【労働環境】御手洗経団連　狙いは正社員の給料２割カット (日刊ゲンダイ)［09/01/11］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231720673/

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スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【金融】“為替で介入を”｢1ドル100円±5円の水準が望ましい｣…御手洗経団連会長 [09/01/14] 】

【関連リンク】
Yahoo!ニュース 【 円高が長く続くなら為替介入を＝経団連会長 】

Wikipedia 【 経団連 】


▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(383中) 】

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6：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 08:00:29 eGjHiiM0

俺の勤めてる会社は円高の方が都合が良いのですが

11：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 08:03:22 cSUQ2vtw

>>6
小売量販店や飲食店チェーン始めそう思っていても
口に出せない企業は多い

211：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 10:06:55 NWJKnIc5

>>11　100円ショップとか品揃え良くなるよな　常識的に考えて

13：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 08:05:19 4wK/KNYP

先進国で為替介入なんて公言するのは日本だけだろ。

28：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 08:13:05 eGjHiiM0

>>13　韓国

14：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 08:05:40 yQ1gAf/F

キャノンって日本企業だっけ？

26：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 08:11:20 ogHKfn31

お手洗いってすごい名前ですね

33：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 08:14:47 DOdK5Fg6

輸出するなとか言ってる池沼がなんでBiz板にいるんだ
何を輸入しているか、何を輸出しているか考えろよ数秒で良いから。
その品目の価値も含めて。

日本は色んな必需品を輸入しないと国内では何も出来ない。
しかも輸入するための金は輸出しなきゃ稼げないんだよ。

39：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 08:19:53 l+heOFmK

円高が国益だって条件反射で念仏のように唱えてる馬鹿がいるけどさ。
すでに円をたらふく持ってる資産家なら、確かに円高は利益だけれど
労働力が最大の資産である貧乏人にとっては明らかに不利益だよな。

54：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 08:28:03 8pAaAMkr

どう乗り切るか、どうしていくべきか考えた結果が>>1なのか？
他国が回復するまで、相当長い期間止まらんだろ。独歩高。
もちっと他に何か言えねえのか。

73：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 08:38:16 4CYirYwv

いつまでもあんなイカサマ通貨になぜ頼ろうとするのか理解に苦しむ
こんな時期だからこそ自国の通貨支配力をもっと強めようっていうぐらいの
気概のある人がこの国にはいないんだろう？

85：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 08:43:15 FYlISOMa

公務員と退職組は円高支持、民間と現役は円安支持
つまり働かない人が円高支持で、働く人は円安支持

政治空白と為替無策が日本の実業を壊してるのは理解できる

91：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 08:48:10 FlT9OVvv

>>85

＞ 公務員と退職組は円高支持、民間と現役は円安支持
＞ つまり働かない人が円高支持で、働く人は円安支持
＞
＞ 政治空白と為替無策が日本の実業を壊してるのは理解できる

はぁ？

104：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 08:57:16 zCL6ChXm

>103
老人どもが「インフレは嫌じゃわい」だってさ

107：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 08:58:02 klbglgXt

一部は円送金することもあるが、大半はドルで保有したまま帳簿上邦貨に換算しているだけだよ。

118：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 09:04:32 RVWPmswU

>>107

じゃあさ、じゃあさ、為替介入は３月ぐらいにやる可能性高いね＾＾。
主要な企業にはもう綿密なスケジュールを連絡してあってさ、一気にドカンと円安にもってって、スパッと決済させちゃうっての、どう？
軒並み円に換えさせたらもう後はドルはゴミみたいになるまでホッタラカシってプランどう？
そしたらさ、僕3月はドル300枚ポジションとってじっと待ってるよ。

108：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 08:58:16 VDnBZag0

結局、経済なんて何もわかっていない奴らだったのかよ……。
現状、為替介入で経団連が望む水準まで上げることは不可能ですｗ

ただの利益誘導団体に過ぎないというか、見識なんてカケラもないんだから。
もう金輪際政策に口を出さないでほしい。

111：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 09:00:49 klbglgXt

ただし"言わされている"可能性もあると思う。
政治家は口実を得るために財界の方から提言させたがることがままある。

この円高で最も困っているのは、韓国だ。
彼は首相と先日韓国へ行ったな。

116：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 09:03:27 Id78THTM

>>111
ウォンは対ドルでさえ大幅に急落してるから、円高がどうとかって話じゃない

113：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 09:01:54 LaeGV65i

周りを海に囲まれていて輸送を海や空に頼らなければならない国なのに、
これだけ自国通貨が強くなっているのに喜べない経済状況の国は、
将来絶対に破綻すると某ベーターの開発メーカの創業者がグループが
言っておりましたが、まじに本当だったのかと今にして思う。

117：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 09:03:51 vke8J6ON

>>113
どうやったら日本が破綻出来るんだよ。

120：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 09:10:09 SFuJiOeK

ドル売上100億ドルだとすると
1ドルに対し円が1円安くなるだけで100億円の増収効果だからな

でも為替介入で円を安くすると
結局輸出企業がいっせいに利益確保のためにドル売り円買いに走るから
また円高になる。w

122：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 09:12:22 JXZMC1Wx

いまの円高は以上です。
実際円が買われる理由はあまりありません。単に消去法です。
いずれ円安になります。と証券マンに言われました。今が輸出企業の買い時ですと

126：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 09:14:00 OPYijxJl

プリンターのインク安くして下さい。

ぼったくりし過ぎ。

136：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 09:17:10 Rxc13Suj

100円±5円っていうのは、便所がサバ読んでの金額だから実際は９０円でも
問題ないくらい利益出せるんだろ。

139：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 09:18:40 klbglgXt

大体、企業であるならば実質実効為替レートで見るべきではないか。
現在の90円は95年当時の円高80円時代で言えば、120円くらいの数字だ。
逆に95年当時レベルの円高は、現在で言うと60円くらいになる。

147：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 09:25:01 KyGG0lC8

>>139
この先もまだ円の急騰余地ありってことですか？

151：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 09:29:38 yLFbnfks

>>1
輸出先の景気が低迷してたら　1$=\150にしたって物は売れないだろうが。

161：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 09:36:43 k1Xsbbpg

>>1
内部留保はたんまりあるのに従業員は寒空の下突然解雇して放り出し
国に為替介入を求め国民に割高な食料等を買わせようとするこいつは
どこまで国民の敵なんだ？

187：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 09:54:19 FlT9OVvv

>>161

＞ >>1
＞ 内部留保はたんまりあるのに従業員は寒空の下突然解雇して放り出し
＞ 国に為替介入を求め国民に割高な食料等を買わせようとするこいつは
＞ どこまで国民の敵なんだ？


まったくだ

162：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 09:37:16 vU9ffkZu

珊瑚の広告見てから、この会社がマスゴミにストーキングされるまでをみているとキヤノンを叩くのに疑問が湧かないか？

173：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 09:45:07 Mob+2xju

>>1
また国の借金増やせってか。
財政云々言いながら矛盾してるよな。

177：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 09:46:20 ouIkFTGH

ドルは言うほど下がってない、円の上がり方が異常なだけ。

180：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 09:49:21 1S1OuHjY

ドル紙幣とドル貨幣”の発行量
http://blogs.yahoo.co.jp/goldrush21japanbranch/21109537.html


1ドル50円の価値もあるか疑わしい

190：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 09:55:00 c7xuL6+o

>>180
凄いなｗｗｗ
信用乗数はこの状況だからね↓、アメリカの金融システムは多臓器不全を起こしてる。
>http://3.bp.blogspot.com/_djgssszshgM/SWJ0FbCxyDI/AAAAAAAAAwI/59XxuWbaQaM/s1600-h/money+multiplier.png

アメリカが万が一景気回復して、金融システムが機能しだすと・・・ウハｗ

181：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 09:50:16 dIx1jOCo

しかしトヨタもキャノンもなんで日本出て行かないんだ？
どう考えてももっと税金安い国に本社持って行った方がいいだろ

200：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 10:02:38 SFuJiOeK

>>181
安全で威張れる日本に住んで
子供は慶應に進ませて
経営は子に継がせ
日本の高級住宅街でゆったり暮らしたいから。

白人に嫌われるアメリカの高級住宅街や
人脈や取り巻きががおらずセキュリティに金がかかる外国
に住むなんていやなんだろ。

出る勇気や気概がある人はもう海外に出てるだろ。
ヤオハンは失敗して帰ってきたけど。

182：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 09:51:36 4wK/KNYP

経済が収縮しているのに流動性を供給しないでどうするのよ。

192：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 09:56:20 STmPebwT

キャノンやトヨタのやることは何でも反対か
これが２ちゃん脳って奴か。めでたいな。

この２社のおかげでどれだけ日本が豊かになっているか
考えもつかないなんて。

196：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 10:00:26 dIx1jOCo

日本人は技術よりも精神論の国だから
製造業よりむしろサーヴィス業の方が向いてると思うんだけどな。

197：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 10:02:28 xMvN2LhQ

内需があるから国内で売れってなんじゃそりゃ、国内の消費者は輸出企業に
ぶら下がってるんだよ。直接的間接的に。現代で国内で完結している産業なんてない。

国内で完結している産業の代表といわれた製紙業が今、減産４割だぞ。

203：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 10:03:22 wriaanNv

自国の通貨を高くするのは難しいが、円安にしたいのなら
タンカーや輸送船を沈めまくればいい。
簡単に円安になるぞw

209：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 10:05:59 KoMYDmEB

円高になると何故か追い詰められる日本…不思議
これは企業だけじゃなくて労働者にも言えることなんだけどなｗ
円高になれば日本人労働力の国際競争力が衰えていくようだし

213：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 10:07:50 vke8J6ON

>>209
そんなもん、日本に限った話じゃねぇよｗ

227：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 10:18:04 RqemOk1k

便所がﾊｲﾚﾊﾞで買い支えすれば良いだけ

228：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 10:18:22 oTFfUUih

さっさと介入汁！

229：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 10:19:45 vke8J6ON

>>228
介入したって無駄だろｗ
日本がドルを買えば買うほどアメリカがこれ幸いとドルを刷るだけだろｗ
借金が残るだけだぞｗ

235：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 10:23:59 NgPS5jrg

適正価格はどの程度なの？
85円ぐらいかね？

236：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 10:24:31 9nvTFOqf

完成度ではるかにドイツ車に劣る日本車は円高ユーロ安の影響で今年は世界各国の市場から駆逐されるだろう
デザインや乗り心地ではドイツ車がはるかに上回ってるのに加えて価格訴求力もなくなったのは痛い


08年の米自動車販売：トヨタとホンダ、1990年代半ば以来の減少
トヨタの12月の販売は前年同月比37％減、ホンダは35％減、日産自動 車は31％減だった。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aALJi85P20vg&refer=jp_asia


フォルクスワーゲンの世界販売、08年は過去最多
【ミュンヘン＝後藤未知夫】欧州自動車最大手の独フォルクスワーゲン（ＶＷ）
が11日発表した2008年の世界販売は、前年比0.6％増の623万台だった。
新興国での販売が好調で過去最多記録を更新した。
http://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=20c0

241：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 10:27:28 c8dxeqD5

>>236
日本車の完成度ってむしろ故障しないことにあると思うんだが。あと燃費。

238：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 10:25:17 HSnKMCaa

奥田が言うと反対したくなるが、輸出企業がことごとく赤字になる今の水準はちとオカシイ

242：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 10:28:02 zXB6tyDY

円高のメリットが感じられないな。ガソリンは原油安の影響が
大きいだろうし、海外旅行なんて行かないし。きっと誰かが
ウハウハしてるんだろうけど

244：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 10:29:14 gXWZ+tVq

輸出入の損得抜きにして、実際は1ドル何円ぐらいが同等な価値になるんですか？

247：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 10:32:58 c8dxeqD5

>>244
消費者物価ベースPPP
輸出入物価ベースPPP
利率ベースの均衡点

などでいろいろ違う実力が出てくる

249：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 10:33:33 SFuJiOeK

>>244
牛乳1ガロンで1ドルくらいじゃなかったか
日本では1リットル１５０円くらい？

牛肉は3倍くらい？
米は2倍くらい？

高速道路は∞（アメリカは無料）

その代わり
心臓手術
日本　８０万円くらい（保険適用）
向こう１０００万円〜

地方公務員の給料
日本＞＞アメリカ
自動車製造工の給与
日本＜＜＜アメリカ

261：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 10:42:54 UpFTUDw4

>>249
高速道路は一部有料
ステートをまたぐ特別区域への通行料と
橋の通行料とか・・・・・・

サンフランシスコ湾やハドソンを走ってみな

268：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 10:47:12 c8dxeqD5

>>261
橋はどこも有料が多いよね。あと一部の都心部とか。
建設費回収方式という点では日本もアメリカも共通かな。
アメリカは橋やトンネルを掘らなくていいしタダみたいな土地に作ることが多いから安いだけで。

250：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 10:34:07 wriaanNv

円高を叫ぶ奴は貨幣というものに幻想を持っている。
通貨だって数ある商品のひとつに過ぎない。

257：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 10:40:30 VgQx4w48

円高で儲けるためには、米みたいに金融立国建てるしかないのか

263：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 10:44:04 p1ZCOk6t

企業だけの問題じゃないって。
経団連加入会社は、内部留保あるから潰れないけど。
赤字になると、法人税が払えない。
税収がなくなると、国・地方が破綻するよ。

267：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 10:46:00 vke8J6ON

>>263
そのために何十兆円、何百兆円も借金して為替介入したんじゃ
本末転倒だろうがｗ

274：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 10:52:53 l+a6qZs/

せっかくの円高だ、メリットを生かして在米の現物資産を買いまくればいいじゃん。

277：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 10:53:52 NgPS5jrg

>>1
望ましいも何も，それは正しい価格でないし・・・
いずれはぼろが出るよ

281：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 10:56:04 nB1oxJbo

内政や外交は誉められたもんじゃないが、為替に関しては政府はたいへん頑張ってきてる。
外需依存的な国だからと言ったらそれまでだが、外圧にこれだけストレスをかけられ、それでもかわしてきた政府に、経団連は無責任だと思う。

日本にいるメリットはこういう安定性ってのもある

287：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:00:07 NgPS5jrg

>>281
日本が外需依存の国ではありませんが
主要国ではアメリカについで内需の割合が高い国だよ

295：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:05:21 nB1oxJbo

>>287
外需の打ち止めで経済危機になる国ではないが、内需の国って言う奴は流石に浅いと思うぞ。

299：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:06:50 4vHL43dN

>>295
詳しそうだからもっと具体的に教えて。

302：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:09:21 nWPEMptv

>>299
外需に計上されるのは輸出企業のみ
輸出企業に納品している下請けは内需に計上、その企業に納品している孫請けも内需に計上、ひ孫請けも内需、玄孫請けも内需

ところが輸出企業がコケるとドミノ

304：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:10:20 NWJKnIc5

>>302
でもそれは日本以外の国も皆同じだろ
結局　日本は他の国より外需依存度は低い

313：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:14:04 Hhx1PJ4G

ジャップ惨めｗｗｗ
雨路通貨導入で対米資産もオジャンｗｗｗ
ゆとり教育ｗｗｗ・少子高齢化ｗｗｗのWパンチで将来もお先真っ暗ｗｗｗ
ゲームも高性能ゲームはアメリカに完敗ｗｗｗｗ
オンラインゲームはアメリカ・韓国・中国に完敗ｗｗｗ
漫画・アニメも萌えオタ・腐女子の下半身御用勃ちになって久しいｗｗｗ
年に１０億台以上販売する世界最大の最終完成品市場
である携帯電話産業でフィンランド・韓国・アメリカに
無様に惨敗ｗｗｗ
日本の急速な輸出急減による大幅な貿易赤字化をよそに１２月になっても殆ど
輸出を減らさずに４００億ドル近い巨額の貿易黒字を上げる中国ｗｗｗここでも惨敗ｗｗｗｗ
漢字が読めない男がトップの無能で屑で馬鹿ばかりの雑魚３流政治家・官僚だらけの日本ｗｗｗｗ
そして、トヨタ・ホンダ・日産・キヤノン・ソニー・東芝の大幅赤字化ｗｗｗ
日本の誇り全滅ｗｗｗｗｗ
ホント惨めｗｗｗｗ

こんな屑で無能で過去の歴史をまったく反省しないDQN国家は１ドル１００円
どころか３００円がお似合いだよｗｗｗゲラゲラゲラｗｗｗ

317：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:18:56 AO7DUKSk

たまに、>>313のようなｺﾞﾐが湧くのはなんでだお？

315：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:16:07 OrcwsOwa

日本じゃ輸出企業が力をもっているのかな。
それとも高度成長期の残滓なのか。

輸出企業が大半の経団連は
今の日本にとって迷惑だよ。

今の日本で人を安く使い工業製品を安く作って売る
なんて発想がますます日本を追い詰めいているような。
さらに巨大なガリバー企業が力を持ちすぎて産業構造の転換も出来ない。

316：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:16:37 EBuq1VXA

御手洗は言うことが露骨すぎる。
お前らだけのために為替があるんじゃないんだよ。
円高は大大大歓迎だ。

319：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:19:56 c8dxeqD5

>>315
1) 石油と食糧に必要な外貨をどこから稼ぐか？
2) 老後の金を貯める、すなわちモノより現金を欲しがる人が多い状態で、どう内需を作るのか？
とこのへんが課題かな。

>>316
円資産を多く持つお金持ちなんですねえ。
貧乏人は内需も外需も安い中国産に押されてじり貧になるだけなんですが。

325：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:24:54 nWPEMptv

>>319
>1) 石油と食糧に必要な外貨をどこから稼ぐか？

従来の「クソミソ輸出」から転換して、付加価値輸出、知的財産（コンテンツや特許使用権）輸出、そして対外実物投資

>2) 老後の金を貯める、すなわちモノより現金を欲しがる人が多い状態で、どう内需を作るのか？

ベースマネーを増やしてもマネーサプライが増えなかった理由は内外金利差（日本低い、外国高い）で
日本のマネーが外国に逃げたからであるから、解決法は国内の金利を上げ、円高を維持する

339：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:36:19 NWJKnIc5

>>319
どうせジリ貧なら円高のほうがましだ
なぜなら円高なら失業してもどうにかなるほど物価は安いが
円安で失業したら　そのまま死亡コースという話になる。
雇用が安定しているなら円安万歳だが　雇用が不安定な今はどうせジリ貧なら円高が得

358：名無しさん＠九周年 2009/01/14(水) 11:48:38 VI6d8Iym

>>339
まだそんなこと言っている馬鹿がいるの？
円安なら　輸出は増えなくても　輸入物価があがるから国内産業が盛んになる。
十年二十年と超円安が続けば、自給自足の体制に移行していく。
エネルギー資源さえ自給になる。

超円高になれば、単純事務作業、着物や下駄など、あらゆるものが海外に流出する。
蓄えがなくなれば飢え死にするだけ。

361：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:50:58 y0RUKrpr

>>358
そもそも、そんな単純なものではない。

円高円安を二元論で語るのが間違い。

366：名無しさん＠九周年 2009/01/14(水) 11:55:11 VI6d8Iym

>>361
経済学ではなく、現実に起きていることから判断するべき。
それが科学的なやり方だ。

331：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:30:50 c8dxeqD5

>>325
1円起業とかゼロ金利とかいろいろ援助してたのに新産業が立ち上がらなかったのは何で？
金が逃げていた？自発的にプレミア乗せて借りれば済む話でしょう。

金利を上げれば金が集まるって発想はアイスランドの失敗そのものでしょ。
金利で釣るという方法は一時しのぎにはなっても、あとで必ずツケを払いますよ?
それに金利を上げると国内で事業を立ち上げる際の投資コストが上がりますし、円高になれば競争力も失いますから、
失業率には悪影響を及ぼす可能性が高いですね。

336：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:33:42 Id78THTM

>>331
昨今の世界経済をおかしくした原因の1つは超低金利で流動性上げすぎたことにあるよな
それ考えたら多少の引き締めはあったほうがいい気が

344：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:39:09 nWPEMptv

>>331
>1円起業とかゼロ金利とかいろいろ援助してたのに新産業が立ち上がらなかったのは何で？

マネーが国内の産業でなく対外金融投資に向かったからだよ

>金が逃げていた？自発的にプレミア乗せて借りれば済む話でしょう。

銀行の立場から見れば、国内では貸し渋りをして、低リスク高リターン（と思われた）対外金融投資に
資金を振り向けたほうが得だった

>金利を上げれば金が集まるって発想はアイスランドの失敗そのものでしょ。

その見方は短絡杉
アイスランドは北欧スイーツ神話を利用した金利のみでカネを集めたため資金繰りがオーバーシュートした
つまりアイスランドの金融政策に規律がなかった（言い換えれば国家のネズミ講だった）、ということ
内外金利差を縮めることが即アイスランド化というわけではない

>それに金利を上げると国内で事業を立ち上げる際の投資コストが上がりますし、

動かす資金が少ない中小企業にとって問題なのは金利負担ではない
彼らにとって問題なのは貸し渋り、つまり銀行が事業の回転資金を融通しないこと

>円高になれば競争力も失いますから、

「円高→競争力を失う」はウソ
日本の輸出品が競争力を失うのは「急速な円上昇が続く」場合のみ
よって緩やかな円高が持続する状況下では輸出商品の競争力も失わないし、
企業業績が安定するので失業率にはむしろ好影響

360：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:49:30 c8dxeqD5

>>344
＞ 低リスク高リターン（と思われた）対外金融投資に資金を振り向けたほうが得だった
リスクとリターンだけが問題なら金利差はたいして影響しないのでは？
日本の金利を上げたところで国内投資がよりハイリスクになるだけで。
結局ファンダメンタルズがどうにかならないと国内に投資が回ってくる余地がないように思いますが。

＞ 日本の輸出品が競争力を失うのは「急速な円上昇が続く」場合のみ
本当にそうでしょうか？為替変動が競争力と直結しているのは人件費が自国通貨だからですが、
人件費というのはそんなに簡単に変わるものなのでしょうか？
トレンドとしては日本で成立する産業がどんどん減るだけだと思いますが。
日本は「内需国家」ですから為替が10%上がったところで物価に寄与する割合は1〜2%減がせいぜいですし、
住宅価格なんざほとんど国内の資金量で決まっていますから、生活が難しくなるだけだと思いますが。


企業行動が採算ラインに乗るかどうかだけで考えれば円高によって賃金や雇用が安定するとは考えられませんし、
事業が成立するリスクが変わらないままに金貸しだけ増やしても結果はアイスランド同様の破綻だと思いますが。

337：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:34:43 4wK/KNYP

>>336
超低金利だったのは日本だけだろ。

323：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:24:09 nB1oxJbo

日本が諸外国より遅い反応なのは、精密機械を得意とした部品供給だからな。
企業間取引の構造上、タイムラグがある。

しかし遅いってだけで一周回れば病気になる。
特に同分野での振興国との競争が顕著になれば、嫌でも外需依存の国だったことを思い知らされる

328：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:28:36 Id78THTM

>>323
バブルに取り残されてたんで余計な借金しないで済んでたって理由がある
むしろ借金して買い物続けてたのは諸外国で、いま日本に返済を続けている状態
不動産も価値下落で、評価損がすごいだろ

324：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:24:37 ZeAo3kp5

派遣に対し、「今まで努力してこなかったから派遣なんでしょ？」と言うのと同じさ・・・
そういう厳格な社会を作ってしまった以上は仕方がないよね・・・

347：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:41:54 v7oV87so

今の状況でアメリカドルが強くなるなんてありえないんだが
円以外に強いことすら不思議でしょうがない

349：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:43:57 nB1oxJbo

>>347
あ、俺もユーロの乱高下の理由を教えて欲しい

348：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:42:15 NWJKnIc5

大体がアメリカの大統領が代わって保護貿易始めれば
1ドル1000円でも密輸出以外に物を売る方法がなくなるんだから為替がどうのなんて些細な事

352：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:46:44 AO7DUKSk

>>348
なんか、1900年代初期にそっくりな状況と思うのは…気のせいかお？ｗ

350：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:45:53 RVWPmswU

アメリカ以上に欧州は駄目駄目だということだ。
アメリカの駄目っぷりが目立つから気付かれて無いだけ。

359：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:48:44 pfkfXJ9Z

専門の人たちに聞きたいのですが
このコピペの解釈って正しいの？

テレビを見る限りでは資本主義の終わり、アメリカ帝国の終わりみたいな印象を受けますが・・・


1　金融工学を使い物価を吊り上げ、一時的な好況を作り出す
2　企業が運用資本を増大させる
3　リーマンやアイスランドを破綻させ、恣意的に連鎖的な信用崩壊を起こす
4　金融業界が、信用崩壊によりマーケットが停止させる
　　（今ここ）
5　運営資本増大させた企業がマーケットの停止と投資家の資本引き上げによって経営困難に陥る
6　資金繰りができなくなり、倒産or身売りを余儀なくされる

7　金融業界　「企業の安値買い叩きおいしいです(^q^)」
　　アメリカ・EU　「調子にのってた（のらせてた）石油国と新興国の経済植民地化うめぇｗｗｗｗ」

8　アメリカ・金融業界　「恣意的にマーケット停止させた際の、俺たちの損失はマーケット再開と企業再生と信用再生のためにお前らが補償しろー(^o^)ﾉ」



　今回はアメリカ・EUと金融業界が勝ち組で、製造業こそ負け組

　金融神話は終わらない

　サブプライムで「金融とアメリカは終わった、物作りこそ正しい」というのは素人

363：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:51:57 +cxFtBbF

アメリカは言われてるほど悪くないからな、いや、酷いもんだが日本人が想像している程じゃない
で、EUは言われている以上に悪いからね、日本人の想像するEUはなんと言うか、ファンタジックだ

367：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:56:28 Id78THTM

>>363
アメリカは崩壊を先延ばしにしてるだけだから、今後さらに悪化するか、不況がかなり長引くかのいずれかだよ

369：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:57:19 6CYIGpGC

むしろもっと円高になった方が、内需が伸びるんじゃないのか？

371：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 11:59:12 nWPEMptv

>>360
>日本は「内需国家」ですから

まずこの認識が違う
>>302にも書いたけどさ

376：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 12:02:47 iO3Z+aFF

>>371
その理屈だと内需でなりたつ国ってアメリカぐらいじゃね

375：名刺は切らしておりまして 2009/01/14(水) 12:02:38 IYCtHoyy

国内の実需要を増やすために円をジャンジャカ刷るべき。
円が潤沢に出回れば自然と円安になる。
結果、印刷した円で国内の経済が活発になり、輸出企業も一息つく。
いいことばかりなのに麻生はなんでやらんの？
米国や中国から脅されてる？

Comments

くやしいが>>313の言ってることが事実過ぎるｗｗｗ

Posted by at 2009年01月14日 17:12