【モバイル】ソフトバンク：携帯の貸倒引当金が急増、09年3月期末には1000億円近くに…1年で500億円弱増 [08/12/13]

1：明鏡止水φ ★ 2008/12/13(土) 07:50:51 ???

　ソフトバンクの携帯電話事業で貸倒引当金が急増している。2008年9月末の残高は
810億円と1年で500億円弱膨らんだ。09年3月期末には1000億円近くに達する可能性がある。

　端末の割賦販売が拡大、景気悪化も背景に回収不能の恐れがある割賦債権や通話収入が
増えているため。割賦は販売費用の削減に寄与したが、貸倒引当金の増加は営業利益の
下押し要因となる。

　携帯電話事業の貸倒引当金残高のうち、端末の割賦販売関連で約500億円を占める。
今年4―9月で約100億円増え、下半期もさらに80億円前後増える見通し。通話収入に
対する貸倒引当金の増加も大きく、4―9月で約110億円増え、残高は約310億円となった。
下半期も100億円前後増える可能性がある。

　貸倒引当金の新規繰り入れは営業費用に計上され、営業利益を圧迫する。4―9月期では
約210億円、09年3月期通期では390億円前後となる見通しだ。

[2008年12月13日/日本経済新聞　朝刊]


▽News Source　NIKKEI NET 2008年12月13日07時00分
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=AS2D1201O%2012122008
▽ソフトバンク　株価 [適時開示速報]
http://www.softbank.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=9984
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=9984.1
▽関連
【携帯】ソフトバンクもノキア製スマートフォン「Nokia E71」の発売を中止 「Nokia N82」は販売継続の見通し[2008/12/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228642479/
【携帯】契約数、ソフトバンクが純増数19カ月連続首位　2位はイー・モバイル　11月［08/12/05］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228454708/
【通信】ソフトバンク：NTT東西と提携交渉、光回線｢フレッツ光｣を代理販売…年明けにも接続サービス開始 [08/12/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228344053/
【携帯】ソフトバンク、Yahoo!ケータイトップページの有料化を撤回［08/12/03］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228286937/
【携帯】ソフトバンク「悪用携帯」No.1、振り込め電話の7割占める：本人確認「甘い」 [08/12/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228203486/
【証券】ソフトバンク孫社長、保有するソフトバンク株の一部を304億5000万円で親族の資産管理会社に譲渡 [08/11/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226503307/

---

スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【モバイル】ソフトバンク：携帯の貸倒引当金が急増、09年3月期末には1000億円近くに…1年で500億円弱増 [08/12/13] 】

【関連リンク】
イザ! 【 カシオ、好調のソフトバンクにも携帯供給 】
イザ! 【 携帯契約純増、ソフトバンク１９カ月連続の首位 】
イザ! 【 【携帯窃盗】狙われるドコモ、ソフトバンク　Ｉ… 】
イザ! 【 ソフトバンク携帯９０台盗まれる　茨城で３店、… 】
イザ! 【 携帯大手ノキア、日本国内の端末販売終了 】



▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(271中) 】

---

7：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 07:55:18 HIAcznMO

携帯料金すら支払えない連中が増えているという事か

ソフトバンクがこれなら、ドコモやAUも大変な事になっているな

9：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 07:57:00 gSvDs80i

>>7
ソフトバンクに比べればまだまだマシでしょ。
なんせ債務が膨大すぎる。

とはいえAUは顧客獲得に必死でダダ甘らしいから、
いずれ貸倒引当金が急増するかもしれないけど・・・。

86：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 10:48:30 eHDzwyb7

なんか最近ソフトバンクやばい話ばっかりだな。
ボーダフォンの時から使っている家族に早くドコモかauに移れって言ってる。
使えなくなってから移るのはいろいろ大変だろうな。

>>7
ドコモの場合は法人契約が多そうなので、企業がリストラして営業職の人間の数が減ると
今まで200台契約していたところが100台にとかはあると思う。

10：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 07:59:10 N4ehAzSU

1年経った携帯使ってんだが、
故障修理で４万、外装修理で8000円。故障時の保険みたいなの入ってるでしょっつったら
故障修理で15000円、外装修理で3000円になりますだとさ。
なんだかんだで金盗るんだな、ちっきしょー

228：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 01:57:49 FxAmwpG4

>>10
ドコモだと5000円ポッキリなのになｗ

11：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 08:00:22 +6h+hRIH

初めて聞いた言葉だけど、つまり借金と見ていいのかな？

19：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 08:13:13 q6chcgBZ

割賦販売をやっているのは上場企業ではソフトバンクのみっていうのは
本当かい？

20：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 08:13:44 PwniP+BR

ソフバンでブラックになったらもうケータイ契約できないじゃん。

しかも、割賦金踏み倒しなら信用取引もブラックになってる可能性が・・・。

偽造書類で契約したなら、公文書偽造と詐欺罪で人生おわり。
かたぎの人間はやるべきじゃないな

26：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 08:19:23 Pb50PyD1

高利貸しのアコムで貸し倒れが増えているってならニュースとしてもわかる。
でも月々１万円の携帯電話事業で莫大な貸し倒れが発生中ってのは、
ニュースとしては尋常じゃない。月払い１万円程度の額で貸し倒れちゃうってのもおかしいし、
単価が１万円ってことは件数も尋常じゃない。
このニュースは奥に何かあるはず。

30：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 08:23:36 vi2op17h

>>26
スレタイと1ぐらい嫁よ
貸倒が増加してるんじゃなくて、貸倒引当金が増加中
これは不景気と販売形式を割賦に固定したからだろ

これからドコモauでも爆発的に増えるだろうよ
この二社は割賦への移行が遅かったしな

ソフバンというだけで脊髄反射的に叩くのはバカだぞ

32：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 08:26:35 Pb50PyD1

>>30俺の書き込みのどこにソフトバンクだから脊髄反射で叩いたと読み取れるものがあった？
引当金は予想されるリスクを計上したものだからといって、
貸し倒れないということではないよ。
貸し倒れるから計上してる。

212：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 00:02:38 kfBrBTCl

まだ意味が分かってない馬鹿に向けて、>>30をコピペしとくか。

＞スレタイと1ぐらい嫁よ
＞貸倒が増加してるんじゃなくて、貸倒引当金が増加中
＞これは不景気と販売形式を割賦に固定したからだろ
＞
＞これからドコモauでも爆発的に増えるだろうよ
＞この二社は割賦への移行が遅かったしな
＞
＞ソフバンというだけで脊髄反射的に叩くのはバカだぞ

って、書いてあるのに前スレすら読まずに脊髄反射のバカ大杉ｗｗｗｗ

38：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 08:34:01 oj+AS33c

そういう側面はあるよな
ほんでもiPhoneとかやってくれるのはここしかないから
潰れて欲しくはないが。

39：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 08:36:28 Pb50PyD1

>>38ソフトバンクはつぶれないよ。
２兆円の借金をもってる会社を２兆円貸してる銀行が潰したらどんなことになるか。
仮にソフトバンクをつぶしたとしても携帯事業まではつぶさない。
ソフトバンクの変わりに携帯事業を引き継げるような会社をみつけるまでは、ソフトバンクも
絶対につぶさないよ。

41：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 08:38:23 oj+AS33c

>>39
それはそうだろうけどね。
ただ潰れはしないが身売りは有り得るのかなあと思うんだよな。
今のところめぼしい買い手は居ないだろうけども。

76：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 10:05:09 2Mf+O3rS

>>39
常識的に考えて、安く他の企業に買いたたかれるだけだろ

普通の企業なら借金が多くなれば事業を縮小して、無駄な贅肉を切っていく。
ソフトバンクは、マスコミへの露出を上げて肥大化と勢いだけで
市場から金を集めて株価を上げることに専念して、事業を拡大してきた。
止まると終わるいい企業の例だな。

43：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 08:39:56 Pb50PyD1

>>41うん。だから銀行が指定したとされる条件（怪しい怪情報だけど）、を達成してなかったとしても、
ただちに潰すとは思えない。
ソフトバンクに退いてもらってたとえばヤマダ電機が携帯を引き継いだとしても、
結果は同じことの繰り返しになるだろうし。

52：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 08:56:50 tOgOQ7LY

貧乏人→ソフバン
金持ち→docomo

54：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 09:01:41 nR69zuhc

これは単に契約者が多いってだけだろ

56：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 09:13:23 ofBCmno1

割賦債権の買い手が付かなり、自社でリスクを吸収せざるを得なくなったって事。

債券市場で資金調達していたこの会社はこの先どうするんだべ。

178：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 22:29:54 RfrFLTvQ

>>56
割賦債権の証券化は貸倒引当金控除後ベース。

183：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 22:34:38 SpPkT0Yd

>>178
それは意味のないレスに過ぎない。

「いったいどのくらい引き当てている債権が流動化して転売できたのか？」

サブプラ問題が大規模になる以前では、引き当てが少なくても簡単に流動化して転売できた。
あの頃はわざわざ競ってまでリスクテイクしようとしていた情勢だったからね。

今は違う。だから流動化も不調で自分で持たなければならない分が増えている。
そしてそれにまともに引き当てを積み、結果貸倒引当金が激増している。

「本来払うべきものを、今までは払ってなかった。今は必死に払わされている」だけなんだがね。

58：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 09:17:00 Xwi7StcJ

iPhoneって利益に結びついてるのかな？

63：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 09:31:22 8ZqMEno2

ユーザーの質の違いだろうな〜
ソフトバンクユーザーは安さにつられて飛びついた貧乏層だろうから

67：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 09:42:59 KBXcqW+p

５万円の携帯電話が２００万台分、貸し倒れるって計算だね。
どんな売り方しているの？

78：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 10:10:51 2Mf+O3rS

>>67
実存してない名義人に携帯売ってたんだろ。
犯罪の温床で規制されたから、一気に今回の損失になった。

ヤオフクも詐欺やRMTの資金洗浄とか、似たようなもんだよな。犯罪の温床で。

71：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 09:48:22 d0mPtfeP

貸倒引当金を増やしたからって別に問題ないだろう
実際に貸倒が続発したら問題だけど・・・


まぁこの景気状態の中で、経営に危機感を持つのは良いことだと思うがね

84：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 10:40:59 yLKgF48E

逆に貸引目一杯計上した方が
税金面で得するよね？

85：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 10:42:03 +lSJ6EEf

>>67>>78

マジレスすると、転売ヤーがスパボ一括で複数回線契約で高級端末複数ゲット>全端末を白ロム販売>転売ヤーうまー>回線分のSIM死蔵

で>>1

となってる状況。回線契約数増加だけ目指してた当然の弊害

87：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 10:48:43 Cnx9Ib+U

貸倒引当金の意味を理解してないやつらはレスするなよな。
ここはビジネス板なんだから。

割賦販売が増えているのだから貸倒引当金を積み増しするのは当然。
むしろしない方がどうかしてるんだが、何か勘違いしてるやつが多いな。

ま、実際に貸し倒れが増えるとの見込みがあるから急増してるのだが。

92：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 10:59:36 ZAfav+bs

>>87
携帯電話の販売台数が目に見えて激減してる状態でこれほどの引当金積み立てするのは
結局、自分達の携帯は貧乏人が購入しまくってて料金払えなくなる可能性が高いですよ、って喧伝してるようなもん

96：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 11:08:59 QAm7gYdL

>>1
倒産可能性への一歩を歩んでるって事？、ならバンジャイなんだが、禿フー視ね！．

97：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 11:12:56 fNVM/9lq

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　会計処理を知らないバカが多いみたいだが、
　割賦販売をしたモノは割賦が終わるまでの間、
　必ず貸し倒れ引き当て金を積むんだよ。
　ドコモもＡＵも同じ様に積んでいるだろうが、ボケ！
　日経、ホントに大丈夫なのかよ？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

105：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 11:31:32 xNAgsSSA

>>97
経営と会計処理の違いを言って何になるの？ｗ
それで素人をだませるとか思ってるんでしょ？
引当金の増加が経営にプラスだと思ってるの？
まあ仕事だろうから　頑張れ

110：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 11:42:43 Cnx9Ib+U

>>105
わざわざ素人を騙す必要はないと思うんだけど？
貸倒引当金No.1　ソフトバンク
とかCM打つわけでもなかろうしw

106：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 11:32:57 LGaoTcMC

流動化された債権は誰かが買っていたってこと？
で、買ってくれる相手が今の恐慌でいなくなったのかな？

108：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 11:36:48 Z0MJgxSf

　引当金は帳簿上の数字で現金じゃないから経営にはあまり関係ないような

117：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 12:12:17 ijP70qmF

ソフトバンクは最近になって政府や銀行、証券なんかに禿げが、オレをイジメるんなら中国の国営電信社に売却するぞ!とあっちこっちに脅しを掛けてたじゃねーか？

あと、何か嫌韓ウヨが沸いてるが、禿はチョン系じゃなくてシナ系だからな！批判をするにしても嘘はつくな！チョンと同じレベルになるぞ？
それと、在日枠も今は無いから！あれは在日組織を利用して売り込む為、一月程度のサービスと引き換えに民団に売り込んだだけだから、今は在日割引は存在してない

ネトウヨってチョンの血が流れてるような気がするな…嘘はみっともないよ！

127：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 12:33:28 oQvSdx//

>>117
在日割引はネット流出してから何故か急に無かった事になっただけ

ショップ店員も各地で逮捕されたり詐欺集団は殆どがソフトバンクだし
胡散臭いところには必ずソフトバンクだけどな

130：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 12:44:49 ZL6rALfv

>>127
在日割引って在日以外が宣伝してたことあったっけ？
都合の良いときだけ、在日の言うこと信じるんだね。

132：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 12:53:19 oQvSdx//

>>130
民団の会報がネット流出して騒ぎになっただろ

何故か慌てて間違えましたって訂正が入ったけど

詳しくは携帯板で調べろ

122：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 12:23:49 6xkWZnUp

貸倒引当金を多めに計上するのはこのご時勢だから必要なことだけれども
おそらくは内部留保目的
引当金を多めに出すところは、ＣＦが少しやばいとこがよくやる手なんだが
ソフトバンクって今現金少なめなのかな？

ま、今現金有り余ってるとこなんてなかなかないかｗ

136：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 13:17:51 +iOSNvid

だいたい通話って、インフラ整えたらあとは、特に何も消費したり
何か仕入れたりっていうのがない（電気代とかメンテ代とか人件費くらい）から、
別に利用者が1分通話しようが1時間通話しようが、電話会社としては
特に何も変化がないんじゃないの？
数字上、それだけの儲けがあったかどうか、というだけで。
違ったらごめん。
つまり踏み倒した人が多かろうが少なかろうが、電話会社はそんなに
痛手がないような気がするのだが…

138：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 13:29:48 SpPkT0Yd

>>136
全国の利用者全員が一斉に通話しても耐えられるようなインフラを作り上げた後ならそれは正しいけど、
実際にはそうじゃない。

たとえば利用者10人中、とあるタイミングで実際通話するのは一人くらいだろう、
という目論見で設備投資をすれば、「全員一斉にも耐えられる〜」に比べて設備投資が10分の1近くで済む
(実際にはそうは単純でもないが)。
その分月額利用料も安くなり一般的な通話量の利用者でも使いやすくなる。

反面、「長時間に渡って"実際通話する一人"であり続けようとする人」には
それなりのリスクを負わせなければならない。

俺の知識はだいぶ古いが、たとえばPHSなら月額2万程度、携帯電話なら月額5万程度を支払ってもらわないと、
上記「常に通話状態であり続けようとする利用者を許容できるコスト体質」にはならない。

139：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 13:31:03 oQvSdx//

>>136
ソフトバンクはローン販売だから闇業者に端末持ち逃げされてるんだよ

で、業者はオレオレ詐欺集団に転売

140：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 13:33:22 CYp72xSd

>>136
インフラだって現金一括払いで作ってるわけじゃない。
借金してインフラを整えているわけ。
踏み倒しが増えすぎると、借金返済プランが狂う。

141：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 13:39:13 Uenylqe2

>>136
>>140
2兆円借金してボーダフォンを買っている。
仮に金利5%としても元金そのままでも年間1000億円の金利支払いが発生する。

147：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 14:31:40 Cs6NbLuY

いつ潰れてもおかしくないので
ボーダフォンのシール買ってきて〓の上から貼っておこう

149：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 14:34:28 k/INyUC7

>>147
iPhoneにすればSBとかVとか書いてなくていいよｗ

152：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 16:20:48 Kl12U6ap

>>149
iPhoneの話をソフトバンクのスレで出すと
工作員と思われるからやめたほうがいいよ。

150：これから大変だ 2008/12/13(土) 16:02:01 SookOhjm

加入者の増加が一番多いのは確かだが、借金も大幅に多い。
そのうえ、携帯の技術革新が激しいので、今後も膨大な投資が必要だ。
銀行が貸し渋りに走っている状況で、いつまで銀行が付き合ってくれる
か難しいところだ。
すこし油断していると、ＡＵのように加入者が減る憂き目に会うので、
いつまでも安心できない世界なのだ。

155：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 16:40:53 A0ZpoJ2B

180億/6か月=30億、ARPU4170円。
この数字からすると72万契約が毎月滞納することになる。
率にして3.6%ぐらい。
本当にこんなに高いのか？

159：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 17:22:55 A5UBflSt

まだ引当金を貯めてる段階だろ？景気悪化してるし、それ自体は普通の事では？
引当金を過剰に積み増す事に慣れ、当たり前になるとヤバそうだな。

163：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 18:59:17 OEbPFNwV

犯罪に利用される携帯の7割がソフトバンク、2割がドコモ、1割がauなんだっけ？

ドコモとauは契約者数の比として妥当だが、一番少ないはずのソフトバンクが７割。

当然最近の純増一位キープは審査の甘さの結果であって、米サブプライム並の貸し倒れが起こることは目に見えてる。

170：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 21:23:59 H/WE0SQW

>>1
つまりSBの客層が悪いってことですね、わかります。

174：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 22:04:32 D02rmqP7

>>1
売り方必死だな

176：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 22:27:54 RfrFLTvQ

つうか10月末の中間決算発表でわかってる話なのになぜ今頃記事にするんだ日経は。また総務省から金もらったか。

179：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 22:29:57 SpPkT0Yd

>>176

>09年3月期末には1000億円近くに達する可能性がある。

の部分がおおよそ確定した(と判断した)のが最近なんだろ。

185：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 22:40:23 RfrFLTvQ

>>150
インフラはUMTS系だからこれからは設備投資はそんなに増えないだろうし、
増やすにしたって景気悪いからエリクソンから買い叩けるし、
端末開発はPOP-iやめたくらいだからほとんど金掛けてないよな。

銀行が付き合うかどうかはここのメインバンクのみずほがというよりは
ボーダフォン買収する時に金を出したシティとドイチェの方が問題だろうな。

AIGが潰れる→シティが潰れる→ソフトバンクが潰れる、という流れを総務省は想定してたと思う。

アメリカのAIG救済はソフトバンクを救おうという韓国政府の画策だったんだよ！！！（AA略
ﾅ ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!! Ω ΩΩ



>>155
ちょっと前まで貸倒引当率7-8％あったと思う。端末の方だけど。

186：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 22:43:34 SpPkT0Yd

>>185
>インフラはUMTS系だからこれからは設備投資はそんなに増えないだろうし、
>増やすにしたって景気悪いからエリクソンから買い叩けるし、

「都合のいい将来を想定する」
"買い叩けるから問題ない"という決めつけと相まって、すばらしい詭弁だね。


>端末開発はPOP-iやめたくらいだからほとんど金掛けてないよな。

「で、ドコモやauの端末との競争力はどうなるんですか？」


キミの話は詭弁だけで構成されているな。素晴らしいよ。

189：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 22:51:27 etkb1n26

J-Phoneで契約したはずの俺の携帯だが、次は何になってしまうのか…

190：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 22:53:25 RfrFLTvQ

>>186
俺は別に詭弁を弄するほど擁護しているわけではなくて、推測と俺の意見な。
基地局に関してはエリクソンがスワップアウトもベンダーファイナンスもやってまで拡大してきたんだからこれからも多少の無茶はするだろ。
端末はKCP+やMOAPみたいなことせんでもメーカーに作らせた方が投資効率はいいだろうというのは禿の言い分だが、おれはこの考えには賛成だぞ。


まあしかし、>>183は納得はできなくもない。
でも割賦債権流動化証券が売れなくなってるのはリスクや格付けではなくて投資家の方の事情だぞ。

196：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 23:00:51 SpPkT0Yd

>>190
>俺は別に詭弁を弄するほど擁護しているわけではなくて、推測と俺の意見な。

都合のいい推測は詭弁の代表格。


>端末はKCP+やMOAPみたいなことせんでもメーカーに作らせた方が投資効率はいいだろうというのは
>禿の言い分だが、おれはこの考えには賛成だぞ。

(POP-Iが失敗した結果としての)「どうせあれは酸っぱいブドウさ」に過ぎない。

198：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 23:07:03 RfrFLTvQ

>>196
はいはい、詭弁でいいです。
それで、酸っぱくないブドウが何になるか真剣に興味があるのだが、どう思う？
俺にはKCP+もMOAPもALPもそうだとは思えないのだよね。

SEMCがAndroidやるとかっていうスレが立ってるが、Androidなのか(これも変なJavaで最初は苦労するだろうし)
SymbianなのかWindows7の派生系として出てくるWindows Mobileの次世代なのか、

200：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 23:12:37 SpPkT0Yd

>>198
SBが最初からPOP-iの開発を行わず、
「共通プラットフォーム戦略はそもそも採らない」としていたのなら、キミの意見は別に勝手にすればいい意見と言える。

が、実際にはPOP-iを開発しようと試み、失敗した。
それから「共通プラットフォーム戦略はどうせうまくいかないのさ」と言い出しても、
現時点では負け犬の遠吠えに過ぎない。

つまり、SBとそしてキミの意見は、そもそも「ネガティブから始まっている」。だから擁護など成立しない。
そのネガティブが無くなるのは、実際にドコモやauが共通プラットフォーム戦略で失敗した"後"だけだが、


「どうせドコモやauだって失敗するさ」という都合のいい前提を要求するのは典型的詭弁


キミはまたしても詭弁を振りまいている。

202：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 23:17:20 RfrFLTvQ

>>200
すまん、なんでそういう戦闘的なレスがくるのか、頭が悪くて俺にはわからんのだがｗ

＞「どうせドコモやauだって失敗するさ」という都合のいい前提を要求するのは典型的詭弁

って俺は別に要求しているわけではなくて、個人的にはうまくいかないと思ってる。

うまくいくと思うプラットフォームがあるならそれが何か、なぜなのか、教えてくれという話なのだが。

193：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 22:56:59 AXi8KtRW

ここは家電業界のドル箱だった携帯市場を縮小させた元凶だからなあ
恨んでいるメーカーは多いだろう

197：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 23:06:14 nmYSKv5W

これがどの程度悪い話なのかはワカランが、引当金が減ったら、
「引当金も用意できなくなったか、終わりだな」ってカキコで
埋め尽くされるのは予想できる。

211：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 00:01:45 qkDJGft1

>>197
引当金は実際にお金を貯金するわけじゃないから
単なる資産評価手段

214：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 00:07:26 aergbZc3

>>211
回収不能になるリスクがあるから引当金を積む訳だが、
それによって運用できる現金が減るのはどうしてるんだ？

それに売掛金に対して引当金が多すぎる気がするんだが
変な手形でも乱発してるのか、ここは。

215：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 00:11:53 RRMkOLYE

>>214
現金減らないよ。むしろ引当金繰入額で利益が減るから現金が留保する。

218：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 00:13:36 aergbZc3

>>215
だから、その現金が引当金として動かせなくなるだろうが
わかってんのか？

219：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 00:22:41 RRMkOLYE

>>218
100万の売掛金があったとして貸し倒れ実績率などから
例えば２％貸し倒れ引当金を設定して
価値を98万円とするのが引当金
2万円は費用処理するけど非現金支出です。

206：名刺は切らしておりまして 2008/12/13(土) 23:44:50 RfrFLTvQ

ちょｗｗｗおまｗｗｗ人のレスをいきなり詭弁呼ばわりして邪魔だから消えろとかﾋﾄﾞｽｗｗｗ

別に俺は資産の劣化を否定しているわけでもソフトバンクを擁護しているわけでもないといっておろうが、
スレチだからこれで止めとくが、少なくとも端末開発にコストを掛けてないというのは今のところ事実だろう、ここ。


まあいいや、じゃあこのスレの話な。
3月末から6月末、9月末と連結貸倒引当金が684億円、774億円、893億円と増えているわけだが、
端末割賦売掛金と使用料売掛金、どっちの方が資産の質が急速に悪化していると思う？

連結売掛金はこの期間、8877億円→8496億円→8955億円
端末割賦売掛金は同じく、4795億円→4953億円→5255億円

222：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 01:04:33 kXc4is4n

戦略も技術も無いのによく銀行は二兆円も貸したな。。。
ダイエーの失敗から学んでいない。

223：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 01:15:31 3wR/IFoe

>>222
語弊のある表し方かも知れないけど、毎日確実に日銭（携帯だと毎月の基本使用料等か）
の入るところには意外と貸してくれるよ。

224：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 01:37:15 KHlEWZ2G

>>222
ゼロから30年で1兆円企業を作った実績じゃダメですか？
戦略はかなり凄いと思うがな。

たとえばドコモなんて元国営ブランドだけで成り立ってる会社でしょ。
ソフトバンクと同じポジションにきたら、あっという間に消えて
なくなると思うけどな。

266：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 17:17:07 vErGwLDh

>>224
戦略はあるのかな。
携帯も今まで通りの形だけの安売りだけ。。。
運だけだと思う。

259：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 12:11:58 ncvMqpJ+

>>222
外国銀行が多かったと思うが
特にドイツ銀行

225：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 01:41:17 aergbZc3

>>224
銀行はあんたと違って夢を見てればいいだけじゃないからさ・・・

古典的な粉飾とかしてねーだろうな、本当にココは。

226：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 01:51:57 KHlEWZ2G

>>225
粉飾とか言ってる時点で、あんた相当2chに毒されているよ。

一部上場企業ですよ。
しかも東証でも屈指の、個人に人気の高い超大型銘柄ですよ。
粉飾なんか見逃したら監査法人の倒産までありうる重要企業ですよ。

とか言っても、どうせムダなんだろうけどさ。

227：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 01:55:56 aergbZc3

>>226
あんたに聞いても無駄だろうけど、
どうして9,000億近い売掛金が発生してるんだ
ちょっと説明してみてくれるかな？

それに一部上場でさえ粉飾やらかす処も後を絶たないんだよ、実際

233：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 02:20:46 Rf5Q906W

>>227

信託拠出した割賦債権を売掛金に計上しているからじゃない？

235：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 02:23:15 aergbZc3

>>233
どうしてそっちに計上されてたのが売掛に戻ってくるんだ
説明してくれよ

238：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 02:30:37 Rf5Q906W

>>235
自分で決算短信嫁！
そういうルールで決算書作っていると書いてあるんだよ。

240：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 02:32:02 aergbZc3

>>238
えー、マジかよｗｗｗ
そんな俺ルールが通用する世界が本当にあんのか

243：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 02:35:09 KHlEWZ2G

>>240
俺ルールｗｗｗ

完全にお前が言ってるのが「俺ルール」だろ。
笑わせるなよ。

244：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 02:39:01 aergbZc3

ああ、こりゃ監査法人もズブズブって事か・・・
弾ける時は楽しい事になりそうだなｗ

>>243
早く寝ろや、厨房

245：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 02:40:52 KHlEWZ2G

>>244
ついに監査法人までグル説かよ。

結局お前には何を言っても無駄だったようだな。

おやすみ。

231：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 02:08:04 aergbZc3

やっぱり只の携帯厨か

232：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 02:15:37 KHlEWZ2G

>>231
なんだよ、書類も出せねえのかよ。

単純な計算で教えてやるよ。
SBの携帯ユーザーは約2000万人
大雑把にユーザーが2年に1度端末を買い換えて、端末が平均5万で割賦販売とすると
端末売掛金=2000万×5万=1兆円

これだけでも1兆円、お前の言う数字が全部合わせて9000億円なら別におかしな数字か？

ドコモなんて、もっと凄いことになってるだろ。

234：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 02:21:35 aergbZc3

>>232
なんだ、自分で結論出してるじゃねーかｗ
ここが割賦に移行したのはいつからだよ
それ以前に積み上がっていた売掛金はどんだけだ？

直接問題にされてるのは引当金の急増だろうが
それが不払いとかの事故だけで説明がつくかよ
売掛金が急増してるってことを隠して話をするなら無駄だぜ

261：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 13:10:03 5lGIpm31

>>232　あのーあなたの計算は2000万人全てが割賦購入で計算してますよね！
実際は、６円携帯（9800円一括）・企業ばらまき（郵政等）・犯罪携帯（約100万台）
・ＰＲ携帯（０円で無限かけ放題）・多重契約（一人で何回線も）・ねかせ（発番のみ）
が含まれていることをご存知ですか？
※加入者純増ナンバー１のため
実際は1000万人が妥当でないでしょうか？
http://www.losttechnology.jp/k-tai/

236：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 02:25:37 KHlEWZ2G

>>234
何言ってんだお前？
売掛金が急増してるなんて、当たり前じゃない。
割賦販売してるんだから。
隠す必要なんて全くないんですけど？

引当金も増えるの当たり前じゃない。
割賦販売が増えてる上に不景気なんだから。
引当金積み増す方が、よっぽど保守的な経理処理だ。

なんか言ってることおかしいぞ。
大丈夫か？

239：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 02:30:57 aergbZc3

>>236
お前、引当金が何か判っていて書いてるのか？
勝手に引当て比率を上げられる会計なんかあるかよｗ

241：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 02:33:13 KHlEWZ2G

>>239
日本最大手の監査法人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前

もうちょっと勉強してから書けよ。
オヤスミ！

250：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 02:48:18 aergbZc3

負債が２兆で売掛金が１兆近くって、爆弾みたいな会社だ
ぜってー触りたくねーよ、こんなとこ

256：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 11:18:29 3WYku4xY

>>250
借金が多ければ多いほど会社は潰れにくいんだぜ。
SBみたいにインフラ担ってる場合なんか特に。

267：名刺は切らしておりまして 2008/12/14(日) 17:18:51 frO5TQ2A

割賦で底上げできるのは最初の２年だけべ。
割賦やってから２年過ぎて底上げがなくなったべよ。
２年の間に新手が出せればよかったけどｉＰｈｏｎｅで失敗したべよ。
ソフトバンクはもうだめっぽべ。
次の手があっても今からでは間に合わないべ。

ソフトバンクが潰れて困るのは２Ｇユーザだけべ。
３ＧユーザはどこもショップでＳＩＭ交換すれば大丈夫べ。
３Ｇユーザは心配しなくていいべ。
３Ｇユーザは心配しなくていいので総務省もソフトバンクを助けないと思うべ。