【通信】ソフトバンク：NTT東西と提携交渉、光回線｢フレッツ光｣を代理販売…年明けにも接続サービス開始 [08/12/04]

1：明鏡止水φ ★ 2008/12/04(木) 07:40:53 ???

　ソフトバンクは光ファイバー通信回線の代理販売に向け、NTT東日本・西日本と提携交渉に
入った。ソフトバンクのインターネット接続サービス｢ヤフー！BB｣でADSL(電話線を使った
デジタル高速通信)と並行して、NTTの光回線｢フレッツ光｣を販売する計画。

　自前の光回線を持ってNTTグループに対抗することを目指してきたソフトバンクがNTTの
代理店になれば、光回線市場で現在70％超のシェアを持つNTT東西の寡占が一段と強まる
ことになる。

　ソフトバンクはNTTグループで光回線事業を手掛けるNTT東西と販売代理店契約を結ぶ
ための交渉を始めた。合意すれば年明けにもソフトバンクはNTT東西の光回線を使った
ネット接続サービスを始める。

　ソフトバンクは2004年10月にNTT東西の通信インフラを借りて光回線市場に参入したが
加入者が伸びず、06年初めごろに新規契約の獲得を事実上停止した。NTTの回線貸出料が高く、
思い切った低価格戦略が取れなかった。

[2008年12月4日/日本経済新聞　朝刊]


▽News Source　IT+PLUS 2008年12月04日07時00分
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D030AC%2003122008
▽ソフトバンク　株価 [適時開示速報]
http://www.softbank.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=9984
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=9984.1
▽日本電信電話　株価 [適時開示速報]
http://www.ntt.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=9432
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=9432.1
▽関連
【経営】資金繰り不安払拭に必死のソフトバンク−「M&A凍結」の真の狙い[08/11/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226305663/

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スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【通信】ソフトバンク：NTT東西と提携交渉、光回線｢フレッツ光｣を代理販売…年明けにも接続サービス開始 [08/12/04] 】

【関連リンク】
Yahoo!ニュース 【 原田武夫：NY原油暴落と「寡占化」し始めた日本マーケット 】



▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(201中) 】

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2：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 07:45:30 rpjWBjrQ

意味わからないんですが

5：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 07:49:32 IgKd2BE/

>>2
独自回線を持たないISPになるだけ。

7：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 07:53:01 bd3/MCdQ

回線事業者を自社からＮＴＴに委託するだけで、
プロバイダーはヤフーのまま
ってことかいな？

良いんじゃない？
光なんて設備投資にカネがかかる割には、
無線通信との競合が激化してるし。

9：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 07:57:35 IgKd2BE/

>>7
フレッツは回線NTT固定・ISP変更自由なので、他社からユーザを奪うつもりなのだろう。
あとはヤマダ電機並の新規加入者インセンティブ額をもらえればいい金になるしな。

17：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 08:21:40 bd3/MCdQ

>>9
なるほど。プロバイダーもインセンティブをもらえるんだな・・。

8：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 07:57:29 4ag357id

ヤマダとソフトバンクは必ず破綻する。
この２社は絶好調な時期に一番大きな借金を持ってる異常な会社。
普通は絶好調なら一番富をたくわえて、社員も好待遇でなければおかしい。
きもちわるい規制緩和がもたらした異常な企業。

64：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 10:42:39 Y2RYtqGV

>>8
ADSLで大損して携帯事業に手を出したのが運の尽き

10：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 08:00:29 5PBVD5aF

クリスタルは生き残るのだろうか

11：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 08:01:37 yeB/UFt7

>>10
滝川さん？

14：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 08:11:45 4ag357id

ふれっつ光はNTTの公式サイトから申し込むのが一番お得

怪しげな代理店を通すとどうなるか。
NTTの公式サイトから申し込むと無料期間が３ヶ月だったプロバイダが２ヶ月になったりする。
細かい条件を見比べると面白いが。
現金○万円キャッシュバックとかもよくみると嘘だってのがわかる。
光回線を使ったテレビとの契約が義務だったりとか。

20：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 08:31:15 5PBVD5aF

>>14 すぐオプション解約すればいいじゃん

22：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 08:35:30 wWwLSEKy

>>20
そういうキャッシュバックありのプランに関しては、「○ヶ月・○年未満での解約は違約金頂きます」
・・・ってのが設定されてる事が多いような。

23：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 08:38:37 kyyJVB9N

>>22
俺はキャッシュバック貰ったあとなら、オプション解約してもかまわないっていわれたな。

28：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 08:52:51 3gK3mV5o

ソフトバンクテレコムを何故活用しないの？
ＯＤＮにも光回線あるだろう。

29：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 09:01:06 T/AL7zpC

>>28
テレコムは元JRなので線路沿いの光回線が多い
家庭の前の道路の光はNTTと電力会社（KDDIが使ってる）が寡占してる
電柱を持ってる会社じゃないと苦しい

31：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 09:09:58 NXH0KMWQ

また駅前でモデムを押し付けるのか

35：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 09:22:21 nljW8o5+

>>31

＞ また駅前でモデムを押し付けるのか

光ファイバ通すんだろ。家にも新たに穴開け工事が掛かるよ。

32：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 09:14:18 IXfzaq27

光ファイバーをＳＢが拡販するのは
ＡＤＳＬが主要な商材のＳＢは自社の長期的な利益を阻害するのでは

82：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 11:47:42 to3WX+me

>>32
長期的には ADSL は滅びるかレガシーインフラとして保守だけされるかだろうから
どのみち次は考えとかないといけない
今回のは単なるつなぎかもしれんが

36：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 09:28:10 bd3/MCdQ

ＮＴＴ東西、光回線加入目標達成に早くも黄色信号
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081120/biz0811201931012-n1.htm

＞調査会社のＭＭ総研が２０日発表した平成２０年度上期（４〜９月）の光ファイバー回線契約数によると、
＞ＮＴＴ東日本と西日本の加入純増数は１３１万件となり、現状では先に下方修正した目標にもとどいて
＞いないことが分かった。両社は今月７日に２０年度の加入純増目標を当初の３４０万件から２８０万件に
＞引き下げたが、上期は年度目標の半分を確保できておらず、このままのペースでは達成は困難だ。


ＮＴＴ側は乗るだろうな、この話。
あれだけ大規模な販売促進をしたのに、これしか成果が出てない。
ＡＤＳＬを爆発的に普及させたソフトバンクに売らせるだろう、確実に。

37：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 09:32:13 SsEAY8eC

>>36
孫社長なら間に総務省を入れて交渉しそうだな。

39：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 09:47:08 jGV9kKWC

SB・・・ADSL純減幅大きい、客をこれ以上減らしたくない
NTT・・・イーモバとの競合激化で計画を下方修正

まあ利害が一致するのでは？

41：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 09:51:30 SsEAY8eC

>>39
BBって増えてるんじゃなかったっけ？

45：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 09:57:07 jGV9kKWC

>>41
減ってるよ

46：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 09:59:32 SsEAY8eC

>>45
NTTのADSLを光が共食いしてるから全体的なADSLが減ってるだけでYahooBBはそうでもないんじゃ？

60：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 10:38:51 Y2RYtqGV

>>46
減ってるわ
グダグダ言ってないでググれよカス

40：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 09:51:29 WJx1htcR

VDSLって不安定なんだろ

54：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 10:30:03 Pf8tj42O

>>40
ADSLなんかに比べれば遙かに安定してるよ
ただ、上りの速度がかなり低いね

48：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 10:02:08 SsEAY8eC

いつからどれだけ減ってる？
NTTとYahoo別々で。

78：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 11:24:46 Wbzc5UPe

>>48
時期は忘れてしまったけれど
ピークで510万くらいで今は460万まで落ちてたと思う。

51：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 10:22:36 JvjrPmN6

よくわからないので、誰か銀河英雄伝説で例えていただけませんか？

80：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 11:40:12 tlxip44P

>>51
フェザーン回廊を強奪するラインハルトのつもりだったが
実は自分がルビンスキーだった。

53：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 10:27:27 qqgE0lyf

電力系にもっと頑張って欲しい。
東北電力は未だにやってないのか?

68：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 10:54:36 ho12eYAm

>>53
コスト意識が低い電力系はひどいよ。

禿は携帯事業をNTTグループに移管するつもりジャマイカ。

59：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 10:37:29 8cfl5pxo

>58
細々とやってるよ

ttp://japan.internet.com/research/20/1.html

61：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 10:39:00 WJx1htcR

>>59
�d

67：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 10:48:38 rzTFH9zT BE:724752487-2BP(7)

ハゲなんでBBのユニバーサル料２円以上も上げるのか！？？？？？。

70：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 10:59:43 6ZfR+WI5

>>67
別に禿に限った話じゃないだろそれは。

81：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 11:42:37 U1v61mc6

ｅｏが全国展開すればいいのに

83：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 11:53:44 iyHOw7Mb

>>81
そのうちKDDIのFTTHが手に入るかも。

85：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 12:30:32 nyr7RA+X

何のために日本テレコムを買収したんだかわからん状態になったな。

90：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 12:51:47 HwIbRJv4

>>85
SBテレコムはNTTのような地域IP網を持っていないだろ。
代理店になればフツッツとSBテレコムの抱き合わせで販促ができる。

メームバリューのないODNは使わないかも知れないね。

86：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 12:31:27 kM/aH01A

そういえば、２週間ぐらい前に、ＮＴＴフレッツですっていう電話があった。
それは会社名ですかと聞いたら電話切りやがった。あれは何の詐欺電話だったのか？

87：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 12:35:46 k4N0SpMR

>>86
なんか苦戦しそうな臭いがしたんだろうな・・・おまえさんからｗ

88：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 12:42:31 kM/aH01A

>>87
若い女の声だったし、暇だったから少し相手をしてもよかったのだが・・・

92：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 12:57:45 q77Bnz1p

ソフトバンクが間借りして頑張ったらNTT脂肪するぞ。

101：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 13:13:59 dstkrhvs

>>92
何言ってんの？ｗ
ＮＴＴは儲かってＯＣＮやぷららが死ぬ

102：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 13:18:18 CCu4fvus

>>101
いやそうはならない。
今でもNTT系列と言うことで堅調な契約増加数を稼いでいるよ。
驚異なのはNTT系以外の中小ISPだろうね。
東西会社はインセの負担は増えるが回線の契約数も増える。

93：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 13:04:28 Y7yZ/JPm

これは　”Yahoo! with フレッツ”　が始まるって事？

96：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 13:09:12 Wbzc5UPe

>>93
そうなんだろうね

100：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 13:13:48 3cq0V4lL

http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D030AC%2003122008
合意すれば年明けにもソフトバンクはＮＴＴ東西の光回線を使ったネット接続サービスを始める。

105：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 13:42:32 K9VkzetU

ソフトバンクが何かやると
今度はどういうペテンなのかという興味になる
ソフトバンクのおかげで通信業者に限ってインチキ臭い宣伝と価格設定が当然になって
もはや公取も何も言わない
また電話勧誘がうるさくなるんだろうな
絶対契約しないよ

107：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 13:55:09 lSopAp6l

>>105
おまえが頭弱いだけだよ、心配ない。

122：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 15:11:59 K9VkzetU

>>107
ありがとう
良かった
俺は頭が弱いからBBに欺されることはなかったよ
契約の穴を使って小遣い稼ぎする気もないし
http://www.j-cds.com/data/refrate_gj.html
1.000越えだ

114：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 15:00:04 oRMB+LEK

やった！！　うちのマンションは共有部分(地下の土管)の関係でNTTBフレッツしかできなかったんだよ。
これでヤフーも選択肢に入る。俺の携帯がソフトバンクモバイルだからね、けっこうお得になりそう。

116：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 15:02:47 nzGoKsv6

>>114
ホワイトコール24は光だと入れないよ

117：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 15:03:50 oRMB+LEK

>>116　ｶﾞ━━(;ﾟДﾟ)━(　ﾟД)━(　　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ;　 )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!!!!!

118：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 15:05:33 hM0XDf0x

>>116
今の光はぜんぜんやる気無いからしょうがない
フレッツは本気で逝くから連携確実

121：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 15:09:13 NNd2JDe8

自社のY!BBADSLから乗り換えられたら収益減るんじゃないか？

124：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 15:26:31 bd3/MCdQ

>>121
ＡＤＳＬなんて交換局から１,２キロしか使えない。
光なら、遠距離でも高速で使える。

多少損害を負ってでも、ＡＤＳＬ以上に販路が広がるんじゃね？

125：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 15:43:56 71CxQs8d

年明けに始めるフェムトセルとタイミングが合うな

126：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 16:31:03 gVo8gNea

>>125
フレッツ網でフェムトセルを使えるようになると
SBをサブで使ってる俺にはありがたい話

137：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 22:00:16 6LPYm11E

インフラが重荷になってきたか

138：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 22:33:35 SphHOp0e

>>137
単純にそれが要因だろね。
今のSBに長期に寝かせる金なんてないけど、ADSLの顧客が光に移るなら
せめて代理店手数料だけでも稼いでNTTに移ってもらいたいぐらいだろな。

141：名刺は切らしておりまして 2008/12/04(木) 23:49:02 oU0zuMHK

>>1
【携帯・PHS各社の有利子負債】
　　　　　　　　　　18年度　　　　　　　19年度　　　　　　増減
DoCoMo 　　　 6030億円　　　　　4785億円　　 -1245億円
KDDI　　　　　　6204億円　　　　　5719億円　　　-485億円
SB　　　　　2兆3944億円　　　2兆5330億円　　　1386億円
WILLCOM　　　1455億円　　　　　1385億円　　　　-70億円
eMobile　　　　　　15億円　　　　　1068億円　　　1053億円

【携帯各社のCDS】12月4日現在

DoCoMo 　 　　51.00
KDDI　　　　　　75.50
SB　　　　　　1033.75

http://www.j-cds.com/jp/index.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%87%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%AF%E3%83%83%E3%83%97

146：名刺は切らしておりまして 2008/12/05(金) 12:49:25 YH1e1Kn5

交換局から4キロあるｱﾎｰADSL使いですが
このニュースにちょっとwktk

148：名刺は切らしておりまして 2008/12/05(金) 12:53:37 1EVvLTAi

>>146
フレッツ光がエリア内じゃなければ意味無いよ。

150：名刺は切らしておりまして 2008/12/05(金) 12:55:05 YH1e1Kn5

はい、ちょっと画像見るだけで血圧上がる程のストレスを感じてます
ちなみにｱﾎｰの光回線はきてない地域です　フレッツ光は最近きました
なのでこのニュースにwktk

151：名刺は切らしておりまして 2008/12/05(金) 12:58:44 1EVvLTAi

>>150
プロバイダー変えてフレッツ光にすれば良いと思うよ。
ソフトバンクと関わっても良いこと無いから。

これからの時代提携したほうが楽だよな。

153：名刺は切らしておりまして 2008/12/05(金) 13:04:57 YH1e1Kn5

>>151
ちょっと質問してもいいですか？
プロバイダ変えるとybbのメアドも使えなくなっちゃいませんか？
ｱﾎｰと絶縁したい気持ちはあるんだけどメアドが変わるとちょっと都合悪いんです
なので今回のニュースにちょっとwktkしています

158：名刺は切らしておりまして 2008/12/05(金) 13:11:02 1EVvLTAi

>>153
まぁ、Yahoo!BBのアドレスは消えるけど、Yahoo!のフリーのアドレスは残るよ。
IDを削除しない限り。
フリーは普段、利用してないの？。

163：名刺は切らしておりまして 2008/12/05(金) 13:37:25 Oi0olPOk

>>153
解約するとybb.ne.jpのアドレスは使えなくなるけど”休止”手続きにしておけばアドレスは他プロバイダになっても継続利用出来るよ
月額321円かかるけど（建前上休止期間は１年間とされているけどたぶんそれ以上使えると思う）

156：名刺は切らしておりまして 2008/12/05(金) 13:07:41 DeQSjML2

NTT的にはメリットなし。
潰れるのがわかりきっている企業に手を貸して、どういう目に遭うかは一目瞭然。
めちゃくちゃな回線販売をして、すべての尻ぬぐいをNTTに押しつけてくるのは間違いない。
しかも、客とグルの場合もあるしね。

それで一定数の客を得たら特例要求を押しつけてきて、ぼろ儲け。
家電量販店ばかりもうかってメーカーが全く儲からない仕組みと同じことになる。

こういう会社はデフォルトさせたほうがメリットがある。

157：名刺は切らしておりまして 2008/12/05(金) 13:10:16 DeQSjML2

結局、ソフトバンクの営業手法はダンピング販売。

携帯電話の場合はインフラも自社持ちだったから、
ダンピング販売でインフラ食いつぶし首をくくるような状態になった。

今度は、NTTのインフラ食いつぶす気満々ｗ

161：名刺は切らしておりまして 2008/12/05(金) 13:29:38 bgFPCtrX

>>156>>157
ＮＴＴが光回線目標数を達成してないんだから、
ソフトバンクの申し出を断れるわけないだろｗ

ダンピングだろうが、めちゃくちゃだろうが、
ＮＴＴが設備投資を回収するためには、回線数を増やさないと駄目。

どっちもお得なんだよ、この代理販売は。

165：名刺は切らしておりまして 2008/12/05(金) 13:51:35 DeQSjML2

>>161
ダンピングならソフトバンクに頼んでやってもらう必要なしｗ。

164：名刺は切らしておりまして 2008/12/05(金) 13:45:52 YH1e1Kn5

>>158 >>163
有料だけどybb.ne.jpアドレスは使えないこともないんですね
エアラインオタでゲーオタで通販マニアの自分はメアド変更きついんです、登録数ハンパないし
ｱﾎｰがどんな条件を突きつけてくるか、見極めて決めたいと思いますです

167：名刺は切らしておりまして 2008/12/05(金) 13:56:46 5A8Y5El+

>>1
回線が汚れる
やめてくれ

168：名刺は切らしておりまして 2008/12/05(金) 14:01:06 1EVvLTAi

>>167
まぁ、Yahoo!BBの光ファイバー自体NTTだったわけだし。
今更、気にしても仕方ないよ。

178：名刺は切らしておりまして 2008/12/05(金) 17:12:49 vZ6JS5yl

>>167
USENで十分汚れてるから気にするな（ｗ

170：名刺は切らしておりまして 2008/12/05(金) 14:24:54 5Ko2rhZy

BBフォンは終了かな

171：名刺は切らしておりまして 2008/12/05(金) 14:28:58 1EVvLTAi

>>170
BBフォンをまともにやってるのはADSLのほうだから、
残ると思う。

182：名刺は切らしておりまして 2008/12/05(金) 20:34:07 EUp643It

>>1
また路上でくばるのか？
壊れた機器を渡して無理期間終わって、サポートも全く繋がらなくて、
やっと新しい機器きたら、また壊れてる。さぽ…

183：名刺は切らしておりまして 2008/12/05(金) 21:17:51 Ptm/5oSS

よくわからないんだけど、これってソフトバンクはプロバイダーとしてやってくってこと？？　　てことは料金は結局ＮＴＴに直接申し込むのと、ソフトバンクに申し込むのとどっちもあんまり変わらないのでしょうか？　

184：名刺は切らしておりまして 2008/12/05(金) 21:38:20 1EVvLTAi

>>183
一般的には変わらない。
ただ、どんな形になるかはわからないから、断定はしない。
withプラン形式が良いと個人的には思ってる。

187：名刺は切らしておりまして 2008/12/05(金) 22:38:28 y+wwAlqO

実際のところとしては、光ファイバーはNTTが超強い。
なぜかというと、電電公社時代に電話加入権を利用者から徴収して、
そのカネで立てた電信柱などの設備を実質的に独占しているから。
光ファイバーを引く、その経路である電信柱はNTTのもの。それで他社はどう勝負するのかって話。

KDDIが必死に電力会社とかと組んでるのは、電力会社が電柱持ってるから。

SBは
「自社でたくさん光ファイバー引く気は無い。NTTが引いた光ファイバーを借りさせろ。
　それもNTTはどれだけ赤字になろうが、SBにとってとにかく利益が出るよう安価に借りさせろ」
とだけひたすら叫んでいた。



そしてそんな会社がまともに相手をされることはなかった。

192：名刺は切らしておりまして 2008/12/06(土) 07:38:01 +Xz/cxbX

>>187
>実際のところとしては、光ファイバーはNTTが超強い。
>なぜかというと、電電公社時代に電話加入権を利用者から徴収して、
>そのカネで立てた電信柱などの設備を実質的に独占しているから。

それだけだったら、光ファイバーを原価で借りられれば条件は同じ。

ところがNTTは、光ファイバー数節約を理由に、ファイバー1本を最大32世帯で共有するこ
とを前提に、光ファイバー原価を算出してる。

光ファイバー数節約しても、途中の分岐とかあるので、全体の工事料金は変わらないどこ
ろかむしろ増えるのにな。

その結果、ファイバー一本を共有できる範囲（あまり広くない）の顧客が8世帯ある既存業者
と、新規参入して1世帯しかない業者では、コストが8倍違う。

これでは新規参入は不可能で、NTTの独占が続く。

>SBは
>「自社でたくさん光ファイバー引く気は無い。NTTが引いた光ファイバーを借りさせろ。
>それもNTTはどれだけ赤字になろうが、SBにとってとにかく利益が出るよう安価に借りさせろ」
>とだけひたすら叫んでいた。

競争できる料金設定にしてもNTTが赤字になるわけじゃないから、当然だろ。

>そしてそんな会社がまともに相手をされることはなかった。

NTTの独占で損をするのは、一般のネットユーザーだぞ。

194：名刺は切らしておりまして 2008/12/06(土) 13:31:05 Do4zS/Oo

>>192
メタルの時も同じことやってたよね。ドライカッパーとか。
NTT東西が土管屋になるのは規定路線だと思ってるが。

インフラ原価をクリアいしたうえで、利益出したいようなことは、NTTコミュがやれば良いんだよ。
もともとNTT分割ってそういうことだろうし。

200：名刺は切らしておりまして 2008/12/06(土) 14:34:38 iT7/9Qwl

>>192
>それだけだったら、光ファイバーを原価で借りられれば条件は同じ。

これが、NTT、SB相互の認識がそもそも成立していないと俺は言ってるんだよ。
どちらも擁護するつもりもない。むしろ両者を批判している。

光ファイバー設備は、電話加入権その他の利権がなくなってからNTTが必死に自力で引いたものだ、
という意見には俺はそれほど違和感を覚えない。おおむねその通りだから。
しかし電信柱などの設備についてはそれは通らないと考えている。

SBが勘違いしているのは、そこで電信柱などの設備の維持負担は今後もNTTが持て、
その上で光ファイバーは光ファイバーだけで原価に近い設定でSBに貸し出せ、
そのシステム構築の負担はNTTも負担しろ、と、あまりにもSBに都合がいいことばかり言っているといこと。

そのせいで、既存NTT以外の既存光ファイバー保有者からしたら
「SBの話が受け入れられるわけないだろ。そんなことしたらNTTは道路事業と同じ公共事業者みたいなものに逆戻りするだけだ
　(そしてそこに、ユニバのように利用者全体から強制徴収する仕組みが作られてしまうだけだ)」と映る。
そしてその通りだと俺は思う。

なので、今回の(というか数年前からSBがゴチャゴチャ言い出し始めてからの)流れでは、
NTTもSBもどちらも擁護する対象にはなり得ない。
どちらも二枚舌で利権を手放さないよう、確保しようと必死に醜態をさらしてるだけ。

188：名刺は切らしておりまして 2008/12/05(金) 22:59:14 Ptm/5oSS

ソフトバンクはＷｉＭＡＸもＭＶＮＯで狙ってるでしょ？
この光もＭＶＮＯみたいなもんでしょ？

よくわからないけど、インフラを持たないってのはリスクが
低くておいしいとこどりなのかな。。
いったい禿は何をたくらんでるんだ？

189：名刺は切らしておりまして 2008/12/05(金) 23:01:55 y+wwAlqO

>>188
>よくわからないけど、インフラを持たないってのはリスクが
>低くておいしいとこどりなのかな。。

土地を持たない小作人で食い凌ぐってだけの話。

本当に力があれば土地自体を持てる。持てないと一生小作人。

190：名刺は切らしておりまして 2008/12/05(金) 23:18:18 8yftIod/

>>188
ＡＤＳＬが衰退するのは火を見るよりも明らかだから、せめて代理店にＮＴＴの光回線売らせて見返りを少しでも貰おうって魂胆。
あとは代理店販売する変わりに高い使用料払って光回線を使ったサービスを展開したいんだろ。

193：名刺は切らしておりまして 2008/12/06(土) 10:00:06 tD4WSFba

ユニバーサルサービス負担金

197：名刺は切らしておりまして 2008/12/06(土) 13:46:26 GKrMNbIC

>>193
あれも、酷いよな。

NTTが、アナログ電話やISDNの利用者を勧誘して光電話に変えさせると、その分NTTの
ユニバーサルサービスの収入が減って、他社がNTTに支払うユニバーサルサービス負
担金が増えるんだから。

で、その金で、光ファイバーでも使う電柱を整備するって、完全に詐欺。

198：名刺は切らしておりまして 2008/12/06(土) 14:10:44 Do4zS/Oo

>>197
意味がよくワカランのだが、ひかり電話でもユニバーサル料金は請求されてるでしょ。
NTTのユニバーサルサービスの収入は減らないんじゃないの？

201：名刺は切らしておりまして 2008/12/06(土) 15:21:42 iT7/9Qwl

>>198
ひかり電話でもユニバは必要。

正しく言えば、
「NTTだけは日本全国津通浦々に電信柱その他の設備を導入する義務と特権を持っており、
　それが赤字なら利用者から(税金まがいの方法で)強制徴収できる」という、
NTTにとって素晴らしいシステムになっている。

だからNTTは、光ファイバーは自力で引いているんだと強弁するその裏で、
光ファイバーが架かる電信柱は、(電話サービスのためという名分で)
他のどの事業者も真似のできない赤字上等の超特権状態で好き放題に立てまくることができる。
それで他社が勝負できるわけが無い。

だから、そこで「電信柱その他設備への既得権益」と「自力で引いている光ファイバー」は明確に分け、
後者では利益を要求するのは当然良いが、後者では既得権益を手放せ、が本来の筋。

SBは馬鹿なので「何が何でもとにかくSBが一番利益を出せるようにしろ」としか言わなかった。

195：名刺は切らしておりまして 2008/12/06(土) 13:36:14 ldMufQIj

Yahoo! BB 光 電話加入権不要タイプ
https://ybb.softbank.jp/hikari/fp/
> NTT電話加入権がいらない「光」

すげー！！！！！！１１１１















NTT電話加入権がいる「光」ってどれだよw
NTT電話加入権がいる「ADSL」ってどれだよwww
素人騙しもいい加減にしろ！

196：名刺は切らしておりまして 2008/12/06(土) 13:44:22 HrJZEViF

>>195
ISDNならプッシュフォン料金不要で450X2
月額900円もオトク！を思い出した。
ISDNってDチャネル使うのにプッシュ料金不要って・・・アフォかよ

199：名刺は切らしておりまして 2008/12/06(土) 14:15:20 plGVwpgL

>>195
分かっているとは思うが、Yahoo!BB光ホームはNTT加入電話を契約してないと
契約不可能 。