1兆円もの業績予想下方修正で経済界にショックを与えたトヨタ。
そのお膝元近くにある名古屋では、2008年9月ごろから景気に陰りが出始めたというのだ。
愛知万博、高層ビルオープンに沸いたのは今や昔、その「景気神話」も終わってしまうのか。
・自動車、工作機械など輸出産業の大ダメージが響く
「じわじわと実体経済に影響を感じます。大変だなとの受け止めです」
トヨタ自動車が巨額の減益見通しを明かした翌日の2008年11月7日。
名古屋商工会議所の広報担当者は、J-CASTニュースの取材にこう切り出した。
名古屋は、2005年の中部国際空港開港、愛知万博、そして07年のJR名古屋駅前の高層ビルオープンと続き、
「全国に比べて高い経済パフォーマンス」（広報担当者）を誇っていた。
しかし、ここ2か月ほどはその景気に陰りがみられるようになっている。
東海3県の日銀短観によると、大企業・製造業の9月の業況判断指数DIは、前回6月のプラス9から転じて、
マイナス9。18ポイントもの大幅な低下で、しかもマイナス転落は5年ぶりのことだった。
日銀は、10月も「下降局面にある」との景気の総合判断を発表している。
名古屋商工会議所によると、「名古屋景気」はこれまで、自動車関連や工作機械といった輸出産業が大きな支えになっていた。
原油高などで消費不況が続いていた中で、名古屋が強かった理由の一つだ。
ところが、金融危機による欧米経済の低迷や急激な円高が進んだことで、その輸出産業が大きなダメージを受けている。
そして、トヨタが11月6日、09年3月期の連結決算で営業利益が前期比73.6％減となる見通しを示し、その姿が鮮明になってきた。
期間従業員を08年3月から1年間で3分の1にも減らすことで、雇用不安による影響も懸念されている。
商工会議所でも、「消費に影響が出てくる恐れもある」とみており、名古屋景気も曲がり角に立った可能性が出てきた。
ソース（>>2以下に続きます）
http://www.j-cast.com/2008/11/07030006.html
そのお膝元近くにある名古屋では、2008年9月ごろから景気に陰りが出始めたというのだ。
愛知万博、高層ビルオープンに沸いたのは今や昔、その「景気神話」も終わってしまうのか。
・自動車、工作機械など輸出産業の大ダメージが響く
「じわじわと実体経済に影響を感じます。大変だなとの受け止めです」
トヨタ自動車が巨額の減益見通しを明かした翌日の2008年11月7日。
名古屋商工会議所の広報担当者は、J-CASTニュースの取材にこう切り出した。
名古屋は、2005年の中部国際空港開港、愛知万博、そして07年のJR名古屋駅前の高層ビルオープンと続き、
「全国に比べて高い経済パフォーマンス」（広報担当者）を誇っていた。
しかし、ここ2か月ほどはその景気に陰りがみられるようになっている。
東海3県の日銀短観によると、大企業・製造業の9月の業況判断指数DIは、前回6月のプラス9から転じて、
マイナス9。18ポイントもの大幅な低下で、しかもマイナス転落は5年ぶりのことだった。
日銀は、10月も「下降局面にある」との景気の総合判断を発表している。
名古屋商工会議所によると、「名古屋景気」はこれまで、自動車関連や工作機械といった輸出産業が大きな支えになっていた。
原油高などで消費不況が続いていた中で、名古屋が強かった理由の一つだ。
ところが、金融危機による欧米経済の低迷や急激な円高が進んだことで、その輸出産業が大きなダメージを受けている。
そして、トヨタが11月6日、09年3月期の連結決算で営業利益が前期比73.6％減となる見通しを示し、その姿が鮮明になってきた。
期間従業員を08年3月から1年間で3分の1にも減らすことで、雇用不安による影響も懸念されている。
商工会議所でも、「消費に影響が出てくる恐れもある」とみており、名古屋景気も曲がり角に立った可能性が出てきた。
ソース（>>2以下に続きます）
http://www.j-cast.com/2008/11/07030006.html
スレッド関連情報
【元スレッド】
2ch 【 【地域経済】トヨタこければお膝元も…名古屋の「景気神話」、9月から陰り [08/11/07] 】
【関連リンク】
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イザ! 【 【福田退陣】金融政策運営遠のく正常化 】
イザ! 【 【自民総裁選】「積極派」「規律派」「上げ潮派… 】
イザ! 【 【自民総裁選】地方遊説、大阪からスタート 】
Yahoo!ニュース 【 トヨタこければお膝元も 名古屋の「景気神話」9月から陰り 】
Wikipedia 【 景気 】
▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(347中) 】
2：きのこ記者φ ★ 2008/11/09(日) 01:00:30 ???
（続き）
・落ちたといっても全国並みになったということ
ただ、すべてにわたって悪影響が出ているわけでは、まだないようだ。
名古屋駅前で2007年3月6日にオープンした高層ビル「ミッドランドスクエア」。
ビジネス・商業施設が入っており、トヨタの海外・国内営業部門のオフィスやショールームもある。
名古屋商工会議所によると、オープンでもたらされた駅周辺のにぎわいは、経済に陰りが出始めた08年9月以降も変わりないという。
ビルを運営する東和不動産によると、オープン後1年間で1700万人が訪れ、その後やや減少ぎみのペース。
しかし、「経済的な影響はあるかもしれませんが、2年目だから減っている要因が大きい」（総務広報室）とみている。
トヨタでも、ビル内のオフィスについて、「人員削減や縮小などはしていませんし、その予定もありません」としている。
さらに、商工会議所では、「名古屋は、有効求人倍率では、今でもトップクラスです。
企業の生産もまだ高いレベルにあり、景気が下降したといっても全国並みになったということです」と話す。
もっとも、輸出産業がピンチの今、何も手を打たなければ「名古屋景気」の先行きは厳しい。
商工会議所では、様々な工夫や努力によって内需を拡大できるかがカギになるとみる。
「万博は、名古屋の企業からも環境技術が持ち寄られ、『環境万博』と呼ばれたほどです。
そんな企業をうまく活用すれば、ビジネスチャンスになると思っています」（広報担当者）
さらに、中部国際空港に2本目の滑走路を作り、24時間化することを国に訴えたいという。
「そうなれば、航空貨物の輸出が盛んになります。先を読んだ投資が大事だと思っています」
（記事終）
・落ちたといっても全国並みになったということ
ただ、すべてにわたって悪影響が出ているわけでは、まだないようだ。
名古屋駅前で2007年3月6日にオープンした高層ビル「ミッドランドスクエア」。
ビジネス・商業施設が入っており、トヨタの海外・国内営業部門のオフィスやショールームもある。
名古屋商工会議所によると、オープンでもたらされた駅周辺のにぎわいは、経済に陰りが出始めた08年9月以降も変わりないという。
ビルを運営する東和不動産によると、オープン後1年間で1700万人が訪れ、その後やや減少ぎみのペース。
しかし、「経済的な影響はあるかもしれませんが、2年目だから減っている要因が大きい」（総務広報室）とみている。
トヨタでも、ビル内のオフィスについて、「人員削減や縮小などはしていませんし、その予定もありません」としている。
さらに、商工会議所では、「名古屋は、有効求人倍率では、今でもトップクラスです。
企業の生産もまだ高いレベルにあり、景気が下降したといっても全国並みになったということです」と話す。
もっとも、輸出産業がピンチの今、何も手を打たなければ「名古屋景気」の先行きは厳しい。
商工会議所では、様々な工夫や努力によって内需を拡大できるかがカギになるとみる。
「万博は、名古屋の企業からも環境技術が持ち寄られ、『環境万博』と呼ばれたほどです。
そんな企業をうまく活用すれば、ビジネスチャンスになると思っています」（広報担当者）
さらに、中部国際空港に2本目の滑走路を作り、24時間化することを国に訴えたいという。
「そうなれば、航空貨物の輸出が盛んになります。先を読んだ投資が大事だと思っています」
（記事終）
7：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 01:03:34 aVXYZpHz
最早名古屋どころか日本がコケるだろトヨタは
これでもまだ日本なんかマシな方なんだぞ
笑ってる場合じゃないだろ
これでもまだ日本なんかマシな方なんだぞ
笑ってる場合じゃないだろ
31：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 01:55:17 WqkYMJsH
経団連の会長職で､自民党政権にｱﾄﾞﾊﾞｲｽを与え､法人税の引き下げ､派遣制度の
見直しを提言した視野の狭い元会長｡国民の生活無視で､今では返り討ち｡
若者は､車離れ､さらに生活は､困窮｡自社だけは儲けても社会に還元しない
ﾄﾖﾀ｡天罰下る｡松下幸之助は､産業報国の精神で､庶民を大事にした｡
見直しを提言した視野の狭い元会長｡国民の生活無視で､今では返り討ち｡
若者は､車離れ､さらに生活は､困窮｡自社だけは儲けても社会に還元しない
ﾄﾖﾀ｡天罰下る｡松下幸之助は､産業報国の精神で､庶民を大事にした｡
307：名刺は切らしておりまして 2008/11/10(月) 22:53:29 wpGS+544
33：ｵｱｰ!⊂(；ω；*)三二一 2008/11/09(日) 02:09:43 8s3UcJTg
トヨタのみならずさまざまな製造業が派遣を切ったってことは，これまでバブルであることを認識していたんだね．
だから調整しやすい派遣をたくさん使っていた．将来のバブル崩壊を見越して．
経団連にいると，そういう情報が共有されるのかなあ…
だから調整しやすい派遣をたくさん使っていた．将来のバブル崩壊を見越して．
経団連にいると，そういう情報が共有されるのかなあ…
36：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 02:33:39 BlqX1xBU
名古屋駅周辺のオフィスビルの空室率が尋常じゃないぐらい高い。
20年前のバブルに踊らなかった名古屋も、今回ばかりは渦中にある。
20年前のバブルに踊らなかった名古屋も、今回ばかりは渦中にある。
38：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 02:46:07 SxJIyvid
おまいら、悲しすぎるな。
トヨタを叩きつつ、潰れたり、景気が悪くなればいの一番で切られたり、被害を受けるのは自分達。
しかし、叩かずにはいられない不遇の人生。
奴隷か死か？
行くも地獄、引くも地獄。
他になんか方向性は無いのかね？
まぁ、日本がトヨタやキャノンみたいな製造業一辺倒で原料を輸入し、付加価値をつけて輸出する。
この一辺倒のビジネスモデルの限界が来たってことだろう。
ハァ・・・なんかいい方法ないもんかねぇ。
トヨタを叩きつつ、潰れたり、景気が悪くなればいの一番で切られたり、被害を受けるのは自分達。
しかし、叩かずにはいられない不遇の人生。
奴隷か死か？
行くも地獄、引くも地獄。
他になんか方向性は無いのかね？
まぁ、日本がトヨタやキャノンみたいな製造業一辺倒で原料を輸入し、付加価値をつけて輸出する。
この一辺倒のビジネスモデルの限界が来たってことだろう。
ハァ・・・なんかいい方法ないもんかねぇ。
47：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 04:28:57 wl0VVjjM
名古屋は大阪、東京を抜いてナンバーワンになるんじゃなかったっけ？
随分ボロクソに言ってくれてたよな。
困っても頼るなよ。
随分ボロクソに言ってくれてたよな。
困っても頼るなよ。
51：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 04:58:42 Fjdefz0X
自分の周りではトヨタに同情する企業や人々に出会わない｡
皆一様に口を揃えて言う｡
自業自得だと｡
皆一様に口を揃えて言う｡
自業自得だと｡
56：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 05:24:07 MDj4OCsI
トヨタだけとか名古屋だけとかいうひとごとじゃないでしょ
既に自動車関連全般影響で出ていて設備投資、経費を抑えてきている。
自動車関連だけでなくいろんなところに影響でるくらいバカでも
わかる話でしょ。
不況で儲かる企業はごくごく一部だけ
既に自動車関連全般影響で出ていて設備投資、経費を抑えてきている。
自動車関連だけでなくいろんなところに影響でるくらいバカでも
わかる話でしょ。
不況で儲かる企業はごくごく一部だけ
68：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 07:19:03 YYBlJpwz
さぁ狂気の名古屋人祭がはじまるな
凶悪犯罪が頻発しはじめるよ
愛知と福岡は異常な事件が多いからな
凶悪犯罪が頻発しはじめるよ
愛知と福岡は異常な事件が多いからな
69：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 07:40:25 3b2O37FB
群馬県 太田市や大泉町も南米 中韓国人多いけど 名古屋も多いの？ ちなみに大泉町の人口 二割は外国人。 ほとんどスバル 三洋電機 関係者。
70：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 07:56:34 DxVyZHFo
財政再建団体に転落する市町もでるかもなぁ
80：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 09:18:00 juoh2tHt
>>69
日本で一番外国人の比率が高いのは2006年度までは東京都だったが、
去年ついに愛知県が入れ替わって1位になった。同時に外国人人口自体
大阪府を抜いて全国第2位に浮上。
増加率も三重県や静岡県、岐阜県を併せて全国一の地域、それが東海。
>>70
再建団体まではいかなくても、福祉が維持できず税金が上がって苦しくなる
自治体は出てくるかもね。もう愛知県だと豊橋や岡崎がそうなってきているし。
日本で一番外国人の比率が高いのは2006年度までは東京都だったが、
去年ついに愛知県が入れ替わって1位になった。同時に外国人人口自体
大阪府を抜いて全国第2位に浮上。
増加率も三重県や静岡県、岐阜県を併せて全国一の地域、それが東海。
>>70
再建団体まではいかなくても、福祉が維持できず税金が上がって苦しくなる
自治体は出てくるかもね。もう愛知県だと豊橋や岡崎がそうなってきているし。
82：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 09:38:23 5Es8peU7
今年の始め頃名古屋へ来たんだが、
その頃から景気がいい様子なんかなかったがなあ。
駅前のビルだってたいしたテナントが入ってるわけでもないし。
そろそろ都内に帰れるんでホッとしてる。
その頃から景気がいい様子なんかなかったがなあ。
駅前のビルだってたいしたテナントが入ってるわけでもないし。
そろそろ都内に帰れるんでホッとしてる。
83：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 09:45:52 juoh2tHt
>>81
市民病院に金をつぎ込んだのはまあいいとしても、あまりに
派手にやりすぎたのと公共工事をガンガンしかけたからねえ。
外国人の急増で個人病院なんかで治療費を踏み倒す外国人や
生活保護を受ける人間なんかが急増しているから大変だよ。
特に豊橋の場合、長く交付税をもらうかもらわないかの瀬戸際の
ような不安定な財政が続いていたから、かなりヤバいと思うな。
>>82
東海一の繁華街・栄は名古屋駅周辺に客を吸われて低迷中だもの。
伏見とか上前津など伝統的なオフィス街は空室率が10％超えてる。
東京大阪よりオフィス人口の比重が小さいのに、オフィス街を半ば
名駅周辺に集中させるような開発をしちゃったから、中心部が徐々に
空洞化しかけてるんですよ。
市民病院に金をつぎ込んだのはまあいいとしても、あまりに
派手にやりすぎたのと公共工事をガンガンしかけたからねえ。
外国人の急増で個人病院なんかで治療費を踏み倒す外国人や
生活保護を受ける人間なんかが急増しているから大変だよ。
特に豊橋の場合、長く交付税をもらうかもらわないかの瀬戸際の
ような不安定な財政が続いていたから、かなりヤバいと思うな。
>>82
東海一の繁華街・栄は名古屋駅周辺に客を吸われて低迷中だもの。
伏見とか上前津など伝統的なオフィス街は空室率が10％超えてる。
東京大阪よりオフィス人口の比重が小さいのに、オフィス街を半ば
名駅周辺に集中させるような開発をしちゃったから、中心部が徐々に
空洞化しかけてるんですよ。
84：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 09:47:16 2iI6QG23
99：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 10:27:30 3Nf1ugPn
国民の為には円高が一番ベストなんだよ
トヨタは海外に出て行け
トヨタは海外に出て行け
108：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 11:07:16 155FwPvf
何か勘違いしてる人間が多いようだが
愛知の景気が傾く頃には44都道府県ぐらいは見るも無惨に沈没してるはずだから
笑ってる奴は自分が無職になる心配した方がいいんじゃね？
愛知の景気が傾く頃には44都道府県ぐらいは見るも無惨に沈没してるはずだから
笑ってる奴は自分が無職になる心配した方がいいんじゃね？
110：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 11:08:23 Tvxmomiw
東京が見捨てた九州、東北、北海道は助けてやった名古屋に感謝しろだとさ。
名古屋が消えたからお先真っ暗、やばいだろだってさ。
そんなに助けてもらったのかねぇ？
実情が分かってないのは東京だけかねぇ？
名古屋が消えたからお先真っ暗、やばいだろだってさ。
そんなに助けてもらったのかねぇ？
実情が分かってないのは東京だけかねぇ？
112：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 11:15:56 5v2Qbz3j
>>102
政治目的でも国内に雇用していたことは評価すべきでないの。
そういう点ではむしろ海外にしか工場を持っていない企業に国内回帰を要求すべきであって
評価すべき点とそうでない点は分けないと。
>>105
輸出産業が今以上に落ち込んだら、さらに派遣＋正社員がリストラされ
子会社、孫会社はそれ以上に大きな影響を受ける。
材料メーカーやシステム会社も仕事がなくなり、それらの業界の雇用に影響を与える。
輸出産業は、自動車産業を含め生産波及効果が大きい産業が大きいから
どこかの企業が潰れたら、連鎖的に影響が波及して経済に大きなダメージを与えるということでしょ。
政治目的でも国内に雇用していたことは評価すべきでないの。
そういう点ではむしろ海外にしか工場を持っていない企業に国内回帰を要求すべきであって
評価すべき点とそうでない点は分けないと。
>>105
輸出産業が今以上に落ち込んだら、さらに派遣＋正社員がリストラされ
子会社、孫会社はそれ以上に大きな影響を受ける。
材料メーカーやシステム会社も仕事がなくなり、それらの業界の雇用に影響を与える。
輸出産業は、自動車産業を含め生産波及効果が大きい産業が大きいから
どこかの企業が潰れたら、連鎖的に影響が波及して経済に大きなダメージを与えるということでしょ。
114：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 11:21:18 Mtqr6uSv
おまいらはトヨタが潰れそうになって
公的資金ガバガバ使われるであろうことには
異議は無いの？
公的資金ガバガバ使われるであろうことには
異議は無いの？
122：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 11:31:53 gc9wgdnS
152：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 13:20:55 qKp3Kp2N
123：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 11:32:10 uWAeNLrx
中部は外国人労働者や底辺労働者を急速に集めたせいでスラム化の危機だよ
131：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 11:49:43 tj9e2bcw
154：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 13:35:17 BAmvEdzb
トヨタ黒字なんでしょ？
なんでこんな悲壮感漂わせまくってんの？？
ＧＭ、フォードなんか赤字で死に体なのに。
なんでこんな悲壮感漂わせまくってんの？？
ＧＭ、フォードなんか赤字で死に体なのに。
227：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 22:32:40 3oAe+lHQ
>>223
よく読め。下期と書いてある。
年間営業利益を6000億円と発表。
米国では10月から、大半の車種で自動車ローン金利をゼロにするなど販売テコ入れを図った。
しかし、販売台数は前年同月比23%減となるなど、「状況は日を追って悪くなっている」(木下副社長)という。
【ここが重要】
トヨタは【4―9月の営業利益5820億円】に対し、年間の営業利益の予想を6000億円とした。
10月~09年3月で180億円しか上積みを見込んでいない計算だ。
要するに年間通しての営業利益ではない。
08年10月〜10年3月で180億の上積みしか見込んでいない。
下期は相当酷い事になっている。そしては来期はＷ
それはまだ始まりでしかないと言う事。
国内市場は元より北米市場は借金による無茶な消費活動の為、
サブプラ問題が弾け信用不安によりローンが組めない。
もう2度とこのような商売は成り立たない。
そして下期の為替レートの予想がこれまた大甘なんだわ。
ドル円相場によっては大赤字に陥るだろう。
よく読め。下期と書いてある。
年間営業利益を6000億円と発表。
米国では10月から、大半の車種で自動車ローン金利をゼロにするなど販売テコ入れを図った。
しかし、販売台数は前年同月比23%減となるなど、「状況は日を追って悪くなっている」(木下副社長)という。
【ここが重要】
トヨタは【4―9月の営業利益5820億円】に対し、年間の営業利益の予想を6000億円とした。
10月~09年3月で180億円しか上積みを見込んでいない計算だ。
要するに年間通しての営業利益ではない。
08年10月〜10年3月で180億の上積みしか見込んでいない。
下期は相当酷い事になっている。そしては来期はＷ
それはまだ始まりでしかないと言う事。
国内市場は元より北米市場は借金による無茶な消費活動の為、
サブプラ問題が弾け信用不安によりローンが組めない。
もう2度とこのような商売は成り立たない。
そして下期の為替レートの予想がこれまた大甘なんだわ。
ドル円相場によっては大赤字に陥るだろう。
155：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 13:40:38 zWGt5Xmo
あれだけの都市圏人口を抱えているのにトヨタ頼みだからな〜
マスコミのヨイショで自分たちの実力を見誤ったのだろう
160：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 14:10:27 3rtqpFnq
【11月9日 AFP】英ロンドンから北東85キロの町コルチェスター（Colchester）の自動車販売ディーラーは、
2台の新車を1台の値段で販売するキャンペーンが話題を呼び、不況を生き延びる手だてを得たようだ。
このディーラーは、インターネットを中心に自動車を販売するBroadspeed.comで、
革シートやエアコンを装備した米自動車大手クライスラー（Chrysler）製のダッジ（Dodge）アベンジャー（Avenger SXT）
2台セットを2万ポンド（約310万円）で売りに出し、
つい最近この車種の在庫を売り尽くしたばかりだという。
最高経営責任者のサイモン・エンプソン（Simon Empson）氏は英ガーディアン（Guardian）紙の取材に、
「おかしなものです。1か月ほどは1台を半額で売ろうとしていたんですが、結果はまあまあぐらいで
大成功ではなかった」と述べている。
「ところが『2台で1台の値段』のキャンペーンを始めた途端、2万2000件の問い合わせが殺到した」とその反響の大きさに驚く。
エンプソン氏は、「始めに電話を掛けてきた男性は1台を自分で運転し、もう1台を息子に与えるつもりと話していた」と明かす。
英国の10月の新車販売は、前年同月比で1991年以来最大の下げ幅となる25％近くの減少だった。(c)AFP
2台の新車を1台の値段で販売するキャンペーンが話題を呼び、不況を生き延びる手だてを得たようだ。
このディーラーは、インターネットを中心に自動車を販売するBroadspeed.comで、
革シートやエアコンを装備した米自動車大手クライスラー（Chrysler）製のダッジ（Dodge）アベンジャー（Avenger SXT）
2台セットを2万ポンド（約310万円）で売りに出し、
つい最近この車種の在庫を売り尽くしたばかりだという。
最高経営責任者のサイモン・エンプソン（Simon Empson）氏は英ガーディアン（Guardian）紙の取材に、
「おかしなものです。1か月ほどは1台を半額で売ろうとしていたんですが、結果はまあまあぐらいで
大成功ではなかった」と述べている。
「ところが『2台で1台の値段』のキャンペーンを始めた途端、2万2000件の問い合わせが殺到した」とその反響の大きさに驚く。
エンプソン氏は、「始めに電話を掛けてきた男性は1台を自分で運転し、もう1台を息子に与えるつもりと話していた」と明かす。
英国の10月の新車販売は、前年同月比で1991年以来最大の下げ幅となる25％近くの減少だった。(c)AFP
162：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 14:14:38 gc9wgdnS
シンガポールが３年前くらいで１１．７兆円くらい
今１２兆〜１３兆くらいだとして
名古屋はしょせんアジアレベルの都市なんだから調子にのっちゃったんだろね
今１２兆〜１３兆くらいだとして
名古屋はしょせんアジアレベルの都市なんだから調子にのっちゃったんだろね
188：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 17:05:37 w2SzgsRR
派遣や期間工切ってるけど正社員は厳重に守ってるよトヨタ
189：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 17:08:38 5tabBh39
社員を切らないことがトヨタ創業家の信条だもんな
期間工以外の雇用は必死に守るだろ
期間工以外の雇用は必死に守るだろ
191：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 17:14:33 3oAe+lHQ
>>188>>189
それ願望に近いだろ。
来期は赤字の可能性が大きいのに、そんな甘い経営では更に株価大暴落。
もう待ってもあのような好景気はこないことを自覚しろ。
北米の売上げと儲けはアメリカ国民の借金によるバブルだったんだよ。
それ願望に近いだろ。
来期は赤字の可能性が大きいのに、そんな甘い経営では更に株価大暴落。
もう待ってもあのような好景気はこないことを自覚しろ。
北米の売上げと儲けはアメリカ国民の借金によるバブルだったんだよ。
193：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 17:20:35 eibilLtF
おれも愛知県民 豊橋 ﾉｼ
トヨタあんまし関係ねぇー
トヨタあんまし関係ねぇー
198：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 17:30:09 dCFs03Yq
早速、労働移民が暴れてるようだな
↓
愛知・小牧の射殺事件、別の外国人も撃たれ病院搬送
愛知県小牧市で８日、外国人と見られる男性が射殺された事件で、
男性が倒れていた乗用車内から薬物と見られる粉末や現金約７４万円などが見つかったことがわかった。
また、この事件の後、別のブラジル人とみられる男性（３８）が負傷して滋賀県長浜市の病院で治療を受け、
付き添っていた知人が「小牧で撃たれた」と話していることも判明。
愛知県警は捜査本部を設置し、薬物密売を巡るトラブルが原因の可能性があるとみて調べている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081109-00000023-yom-soci
↓
愛知・小牧の射殺事件、別の外国人も撃たれ病院搬送
愛知県小牧市で８日、外国人と見られる男性が射殺された事件で、
男性が倒れていた乗用車内から薬物と見られる粉末や現金約７４万円などが見つかったことがわかった。
また、この事件の後、別のブラジル人とみられる男性（３８）が負傷して滋賀県長浜市の病院で治療を受け、
付き添っていた知人が「小牧で撃たれた」と話していることも判明。
愛知県警は捜査本部を設置し、薬物密売を巡るトラブルが原因の可能性があるとみて調べている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081109-00000023-yom-soci
261：名刺は切らしておりまして 2008/11/10(月) 09:43:50 ksxV36Yq
219：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 22:02:53 IQeUmh+w
しかも内部留保が株や不動産に変わっていたら
今まで稼いだ内部留保は消えてしまっている。
今まで稼いだ内部留保は消えてしまっている。
224：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 22:26:48 5v2Qbz3j
>>220
内部留保は、利益準備金、任意積立金、繰越利益剰余金（旧未処分利益）のいずれかの形で
B/S、P/Lに計上され、トヨタの場合利益剰余金が12兆円以上あるから、内部留保の定義にも
よるけど、内部留保が12兆以上あるってことでいいんじゃない。
>>222
日産が29.2％、ホンダが35.6%だから別に普通の数字だよ。
内部留保は、利益準備金、任意積立金、繰越利益剰余金（旧未処分利益）のいずれかの形で
B/S、P/Lに計上され、トヨタの場合利益剰余金が12兆円以上あるから、内部留保の定義にも
よるけど、内部留保が12兆以上あるってことでいいんじゃない。
>>222
日産が29.2％、ホンダが35.6%だから別に普通の数字だよ。
237：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 22:57:40 oG/pvctC
出稼ぎでも帰るところのある人はいいけど帰るところの無い人が増えてると
大阪の西成みたいな地域が出来るだろうな
大阪の西成みたいな地域が出来るだろうな
247：名刺は切らしておりまして 2008/11/10(月) 05:09:48 kCB7R0XZ
>>237
まぁできたとしても名古屋市内だから名古屋市民じゃない自分は安心だわ
そういう人たちはある程度都会じゃないと生きていけないからね
ご承知のとおり愛知県は名古屋以外田舎だから自活できないような弱者は生きていけません
まぁできたとしても名古屋市内だから名古屋市民じゃない自分は安心だわ
そういう人たちはある程度都会じゃないと生きていけないからね
ご承知のとおり愛知県は名古屋以外田舎だから自活できないような弱者は生きていけません
238：名刺は切らしておりまして 2008/11/09(日) 23:05:23 zDqoJ3h2
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉 ■本文のまま
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| （派遣が）嫌なら外国人労働者雇ってやるぞ
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! お前ら若い奴を雇ってやっているのは恩恵だと思え
| （ ｀ー─' |ー─'| もっと低いのはいくらでもいる
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ
| ノ ヽ |
∧ ﾄｮｮｮﾀ ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
元経団連会長のお言葉を番組内で紹介
http://jp.youtube.com/watch?v=OCil3O-Q5YQ
7分59秒〜
日本の財界の、誰でも知っているメーカーのトップが
"（派遣が）嫌なら外国人労働者雇ってやるぞ
お前ら若い奴を雇ってやっているのは恩恵だと思え
もっと低いのはいくらでもいる"
これを日本の財界トップだよね、言ったのは
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉 ■本文のまま
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| （派遣が）嫌なら外国人労働者雇ってやるぞ
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! お前ら若い奴を雇ってやっているのは恩恵だと思え
| （ ｀ー─' |ー─'| もっと低いのはいくらでもいる
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ
| ノ ヽ |
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／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
元経団連会長のお言葉を番組内で紹介
http://jp.youtube.com/watch?v=OCil3O-Q5YQ
7分59秒〜
日本の財界の、誰でも知っているメーカーのトップが
"（派遣が）嫌なら外国人労働者雇ってやるぞ
お前ら若い奴を雇ってやっているのは恩恵だと思え
もっと低いのはいくらでもいる"
これを日本の財界トップだよね、言ったのは
252：名刺は切らしておりまして 2008/11/10(月) 09:13:13 Tg+RUpNQ
誰もつっこんでいないので、米国会計基準と日本の会計基準と、売掛金の話を。
過去景気のよかったころ（米国で車の売上高の良かったころ）の売上高は
既に連結で計上してしまっているけど、実は売掛状態で、現金化して回収しているわけではない。
本体の利益が良く見えるのはこれがからくりであって、実際の売掛金の回収が
傘下の金融子会社でできていない限り、あくまで「売掛」状態。
これがこれから始まるオートローンクレジットクランチで、不良債権化していくと
連結での所謂「資産」が「幽霊資産」となっていく。
（日本の会計基準での不良債権化の基準の期間のほうが厳しく、アメリカのほうが緩い）
つまり、とりっぱぐれやすいということ。
過去のアメリカでの売上げがでかければでかいほど、そのローンで組まれた
「売り掛け状態」の金額が不良債権化しやすいリスクが高い、ということ。
運転資金があれば別に帳簿上で決算が悪い、というだけの話で済むのだが・・・。
ちなみに真っ黒な第四分類に「不良債権化」される期間はアメリカは「延滞一年以上」
つまり、一年ローンの支払いがなくて初めて不良債権化される、ということ。
それまでは放置。
為替レートどうのこうのもそうだけど、こういう爆弾ももっている。
ついでに不良債権化したCDSのスプレッドがワイド化しまくってるのも事実。
過去景気のよかったころ（米国で車の売上高の良かったころ）の売上高は
既に連結で計上してしまっているけど、実は売掛状態で、現金化して回収しているわけではない。
本体の利益が良く見えるのはこれがからくりであって、実際の売掛金の回収が
傘下の金融子会社でできていない限り、あくまで「売掛」状態。
これがこれから始まるオートローンクレジットクランチで、不良債権化していくと
連結での所謂「資産」が「幽霊資産」となっていく。
（日本の会計基準での不良債権化の基準の期間のほうが厳しく、アメリカのほうが緩い）
つまり、とりっぱぐれやすいということ。
過去のアメリカでの売上げがでかければでかいほど、そのローンで組まれた
「売り掛け状態」の金額が不良債権化しやすいリスクが高い、ということ。
運転資金があれば別に帳簿上で決算が悪い、というだけの話で済むのだが・・・。
ちなみに真っ黒な第四分類に「不良債権化」される期間はアメリカは「延滞一年以上」
つまり、一年ローンの支払いがなくて初めて不良債権化される、ということ。
それまでは放置。
為替レートどうのこうのもそうだけど、こういう爆弾ももっている。
ついでに不良債権化したCDSのスプレッドがワイド化しまくってるのも事実。
260：名刺は切らしておりまして 2008/11/10(月) 09:39:26 Tg+RUpNQ
>>255
うんにゃ、まだこのオートローンの不良債権化っていう「隠し爆弾」は
爆発してないと思うよ。導火線に火がついてはいると思うけど。
トヨタの財務が磐石で、更に奥田翁がこういうところにまで目が届いて
外交圧力か闇の勢力かどうにかして会計基準をいじるかどうにかしないと
まずいだろうね。これ。
つーか奥田翁がその人柱になれば安いんだけど。色々恨み買ってる人だし
膿出すついでに丁度いいのでは？
うんにゃ、まだこのオートローンの不良債権化っていう「隠し爆弾」は
爆発してないと思うよ。導火線に火がついてはいると思うけど。
トヨタの財務が磐石で、更に奥田翁がこういうところにまで目が届いて
外交圧力か闇の勢力かどうにかして会計基準をいじるかどうにかしないと
まずいだろうね。これ。
つーか奥田翁がその人柱になれば安いんだけど。色々恨み買ってる人だし
膿出すついでに丁度いいのでは？
253：名刺は切らしておりまして 2008/11/10(月) 09:16:03 SnmGE8Fy
257：名刺は切らしておりまして 2008/11/10(月) 09:30:26 GA9UwSC5
263：名刺は切らしておりまして 2008/11/10(月) 09:58:43 6g/cM4fd
トヨタの影響で機械関係しか工場ないだろうしな。
リスク分散して化学系工場でもつくっときゃよかったのにな。
リスク分散して化学系工場でもつくっときゃよかったのにな。
269：名刺は切らしておりまして 2008/11/10(月) 10:05:56 GA9UwSC5
>>263
西尾張でもトヨタ系の工場が少ないところは大概その工場がある自治体の
ベッドタウンになっていることが多いからなあ。
犬山市は大口町や小牧市のベッドタウン状態だし、豊橋市の場合湖西市や
田原市のベッドタウン状態になっている地域がいくつもある。
つまり県内じゃ、トヨタの影響を受けていない地域なんてもうほとんどないに
等しいんじゃないか？奥三河の山奥とか三河湾の孤島にでも行かない限り。
だからこそ問題の根が深いんだよ。トヨタからの法人税を当て込んでか、
愛知県庁も国の出先機関？も税金の無駄遣いが日本一だって今日バレたし。
西尾張でもトヨタ系の工場が少ないところは大概その工場がある自治体の
ベッドタウンになっていることが多いからなあ。
犬山市は大口町や小牧市のベッドタウン状態だし、豊橋市の場合湖西市や
田原市のベッドタウン状態になっている地域がいくつもある。
つまり県内じゃ、トヨタの影響を受けていない地域なんてもうほとんどないに
等しいんじゃないか？奥三河の山奥とか三河湾の孤島にでも行かない限り。
だからこそ問題の根が深いんだよ。トヨタからの法人税を当て込んでか、
愛知県庁も国の出先機関？も税金の無駄遣いが日本一だって今日バレたし。
271：名刺は切らしておりまして 2008/11/10(月) 10:12:01 6g/cM4fd
272：名刺は切らしておりまして 2008/11/10(月) 10:14:54 /Mqb+rn3
>>263>>267
名古屋市なら自動車以外の産業を育成する必要があるので、ある程度分散させているでしょ。
事業所数なら輸送機械で製造業の7％程度だけど、自動車は波及効果大きいからね。
まあ正直あれだけでかいトヨタがこけたら、日本の多くの地域で影響が出るのは当たり前じゃない。
http://www.city.nagoya.jp/_res/usr/46351/18kougyoutyousakekka.pdf
名古屋市なら自動車以外の産業を育成する必要があるので、ある程度分散させているでしょ。
事業所数なら輸送機械で製造業の7％程度だけど、自動車は波及効果大きいからね。
まあ正直あれだけでかいトヨタがこけたら、日本の多くの地域で影響が出るのは当たり前じゃない。
http://www.city.nagoya.jp/_res/usr/46351/18kougyoutyousakekka.pdf
281：名刺は切らしておりまして 2008/11/10(月) 10:27:45 6g/cM4fd
>>280
だから、トヨタとかみ合う可能性が低くて化学工場のついてくるブリジストンでも誘致してれば……
と言ってるんだが。
トヨタはグループの囲い込みと公への働きかけが露骨なとこだから、
こけるととてつもない事になる。
だから、トヨタとかみ合う可能性が低くて化学工場のついてくるブリジストンでも誘致してれば……
と言ってるんだが。
トヨタはグループの囲い込みと公への働きかけが露骨なとこだから、
こけるととてつもない事になる。
283：名刺は切らしておりまして 2008/11/10(月) 10:38:35 GA9UwSC5
>>281
名古屋って郊外がコケると東京大阪以上にヤバいと思う。
名古屋には確かにトヨタグループ以外にもいろいろと企業があるけど、
トヨタグループの影響力があまりに大きいからな。
愛知県の法人税だってかなりのウェイトを輸送機器系（トヨタグループ）が
占めているしね。
名古屋って郊外がコケると東京大阪以上にヤバいと思う。
名古屋には確かにトヨタグループ以外にもいろいろと企業があるけど、
トヨタグループの影響力があまりに大きいからな。
愛知県の法人税だってかなりのウェイトを輸送機器系（トヨタグループ）が
占めているしね。
292：名刺は切らしておりまして 2008/11/10(月) 10:57:39 ILN8ZK/Q
300：名刺は切らしておりまして 2008/11/10(月) 11:19:53 /Mqb+rn3
284：名刺は切らしておりまして 2008/11/10(月) 10:41:39 6g/cM4fd
>>283
うむ。
なぜ俺がブリジストンを勧めるかといえば、
トヨタはタイヤ関係は意外と囲い込まないのでかみ合う可能性が低い。
ブリジストンは経団連にと政界に影響力が強い。
というのが理由。
トヨタのダンピング圧力にも耐えられてモノの言える会社が一社ぐらい別にないとやばいよ。
うむ。
なぜ俺がブリジストンを勧めるかといえば、
トヨタはタイヤ関係は意外と囲い込まないのでかみ合う可能性が低い。
ブリジストンは経団連にと政界に影響力が強い。
というのが理由。
トヨタのダンピング圧力にも耐えられてモノの言える会社が一社ぐらい別にないとやばいよ。
290：名刺は切らしておりまして 2008/11/10(月) 10:51:17 GA9UwSC5
>>284
それ以外にも、東海地方って信用金庫が強いんだよな。いわゆる地銀ではなく信用金庫が堅い。
職場だって名古屋には支社展開すらしていない会社に勤めている労働者も結構いるし、要は郊外に
関していえば職業的自主性の高い町（名古屋ベッタリではない自治体）が多いよ。
だから財政力その他で健全と言われる地域だけど、それは逆に言うと名古屋の求心力が他の大都市ほど
強くないということにもなる。つまり名古屋がコケてもその影響は東京大阪ほど大きいものではないって感じか。
産業構造が違うから一概には比較的できないだろうけど、でも自分の中の名古屋って地元三河にいた時から
行政都市・商業都市って印象しかない。
トヨタにモノが言える産業っていうと・・・愛知県内じゃせいぜい鉄鋼ぐらいじゃないか？それにしたってもトヨタは
グループで鉄鋼会社を持っているし。
それ以外にも、東海地方って信用金庫が強いんだよな。いわゆる地銀ではなく信用金庫が堅い。
職場だって名古屋には支社展開すらしていない会社に勤めている労働者も結構いるし、要は郊外に
関していえば職業的自主性の高い町（名古屋ベッタリではない自治体）が多いよ。
だから財政力その他で健全と言われる地域だけど、それは逆に言うと名古屋の求心力が他の大都市ほど
強くないということにもなる。つまり名古屋がコケてもその影響は東京大阪ほど大きいものではないって感じか。
産業構造が違うから一概には比較的できないだろうけど、でも自分の中の名古屋って地元三河にいた時から
行政都市・商業都市って印象しかない。
トヨタにモノが言える産業っていうと・・・愛知県内じゃせいぜい鉄鋼ぐらいじゃないか？それにしたってもトヨタは
グループで鉄鋼会社を持っているし。
291：名刺は切らしておりまして 2008/11/10(月) 10:55:11 8mp51EkX
ＪＣＡＳＴ記事だから質が悪いのはしょうがないな。
円高・サブプライム不況の影響をうけるのは、トヨタだけでなく、
トヨタ以外の製造業も同じなのだが。
トヨタ以外にも製造業はあるぞ。
まあ、これで各地の失業者に雇用を提供してきた、中部圏の失速の
影響は甚大だろうな。
失業者を吸収することができなくなった中部圏から、はみだした失業者は
どこへ行く？
円高・サブプライム不況の影響をうけるのは、トヨタだけでなく、
トヨタ以外の製造業も同じなのだが。
トヨタ以外にも製造業はあるぞ。
まあ、これで各地の失業者に雇用を提供してきた、中部圏の失速の
影響は甚大だろうな。
失業者を吸収することができなくなった中部圏から、はみだした失業者は
どこへ行く？
312：名刺は切らしておりまして 2008/11/10(月) 23:44:34 W+mLTJj6
別に、トヨタ本体はビクともせんだろう、実際。これから、オバマ民主党が全力で
円ドル為替相場の米ドル大幅切り下げ（円の大幅切り上げ、たぶん、1ドル＝50円前後）
を、一方的に要求してくる訳だから、そうすりゃ愛知県からマザー工場以外を全部
米国様に移転させ米国労働者、米国民主党様に大感謝されながら本社・研究所は
愛知県のままで居られる、収益も米国内需経済回復に伴う需要回復でトヨタ本体の
収益は元どうり。ただし、愛知県には解雇リストラされた膨大な現場元正社員が山積み
に成ったりするかもな。トヨタ本体・本社・研究開発部門はビクともせん。
地場経済はひっくり返るだけ、それとトヨタの栄枯盛衰比例するわけではない。
円ドル為替相場の米ドル大幅切り下げ（円の大幅切り上げ、たぶん、1ドル＝50円前後）
を、一方的に要求してくる訳だから、そうすりゃ愛知県からマザー工場以外を全部
米国様に移転させ米国労働者、米国民主党様に大感謝されながら本社・研究所は
愛知県のままで居られる、収益も米国内需経済回復に伴う需要回復でトヨタ本体の
収益は元どうり。ただし、愛知県には解雇リストラされた膨大な現場元正社員が山積み
に成ったりするかもな。トヨタ本体・本社・研究開発部門はビクともせん。
地場経済はひっくり返るだけ、それとトヨタの栄枯盛衰比例するわけではない。
315：名刺は切らしておりまして 2008/11/11(火) 00:46:37 zGVtiTBG
世界の大企業トップ500の本社数
地方別だと次の通り。
関東４８（東京４７千葉１）
関西９（大阪８兵庫１）、５社が電気関連（パナソニック、シャープ、三洋、関電、住電工）
中部６（愛知５静岡１）、５社が自動車関連（トヨタ、デンソー、アイシン、豊田織機、スズキ）
広島１（マツダ）
大阪っていっても、住友電工、伊藤忠は東阪２本社体制だし
愛知はあっても名古屋市は中部電力だけ
地方別だと次の通り。
関東４８（東京４７千葉１）
関西９（大阪８兵庫１）、５社が電気関連（パナソニック、シャープ、三洋、関電、住電工）
中部６（愛知５静岡１）、５社が自動車関連（トヨタ、デンソー、アイシン、豊田織機、スズキ）
広島１（マツダ）
大阪っていっても、住友電工、伊藤忠は東阪２本社体制だし
愛知はあっても名古屋市は中部電力だけ
325：名刺は切らしておりまして 2008/11/11(火) 18:51:09 Fya5vU25
1年後の名古屋は大阪並み
330：名刺は切らしておりまして 2008/11/11(火) 19:11:41 faJSl07D
>>325
>>327
何をもってして落ちるんだ？ｗ
大阪は基本商業都市だから繁華街は十分栄えてるよ。世界中から人
が集まるアジアの巨大パワー。
いなかっぺには小売りで栄えてる巨大都市がどんな
ものか分からないだろうね。
名古屋は東京、大阪、福岡、札幌と違って外部から買い物客が来ないから
域内の経済がひとたび悪くなると瓦解するからねｗ
>>327
何をもってして落ちるんだ？ｗ
大阪は基本商業都市だから繁華街は十分栄えてるよ。世界中から人
が集まるアジアの巨大パワー。
いなかっぺには小売りで栄えてる巨大都市がどんな
ものか分からないだろうね。
名古屋は東京、大阪、福岡、札幌と違って外部から買い物客が来ないから
域内の経済がひとたび悪くなると瓦解するからねｗ
332：名刺は切らしておりまして 2008/11/11(火) 19:21:04 9CezXJ6z
