2008年10月30日

【電機】パナソニック、7-9月営業益でサムスン抜く 日本のけん引役に[08/10/29]

1:やるっきゃ騎士φ ★ 2008/10/29(水) 08:50:37 ???
業績下方修正が相次ぐ大手電機で、パナソニックの独り勝ちが顕著になってきた。
08年7―9月期の営業利益は、大坪文雄社長が最大のライバルとする韓国サムスン電子を
抜いた。パナソニックは電機業界のリーダーにとどまらず、日本経済のけん引役を強く自覚する
立場になったといえる。

「松下」という名前が外れた最初の決算発表。大坪社長は29日の会見で「下期の環境は
厳しい。しかし北米市場のクリスマス商戦は前年実績を上回る」と自信を示した。円高以外にも
サムスンがウォン安を武器に薄型テレビで攻勢をかけるリスクもある。それを織り込んでも、
業績目標の達成に手応えを感じている。

08年4―9月の営業利益に与える為替のマイナス幅は190億円。ソニーに比べ円高の影響が
少ないのは、海外販売比率の低さの裏返し。ただ薄型テレビなどデジタル家電の海外増販は
着実に成果が出始めている。ソニーが北米で大手の家電量販などオーソドックスな販路に
こだわる一方、パナソニックは地域店とのパイプを太くし収益を維持している。

「世界のエレクトロニクス市場でトヨタ自動車のような存在になれるかだ」。
日興シティグループ証券の江沢厚太アナリストは、90年代後半からの急速なグローバル展開と
ハイブリッド車(HV)で存在感と高めたトヨタになぞらえる。トヨタはHVの環境イメージ
だけでなく、海外で値ごろな車種を供給することでシェアを拡大してきた。パナソニックも
「来年度から新興国で中間所得層向けの商品を出す」(大坪社長)戦略だ。

大坪社長が推進する生産改善活動「イタコナ」もトヨタ流「コストの見える化」に通じる。
業績好調の理由は、地道な原価低減活動が底辺にある。4−9月は価格低下による減益額
2100億円をほぼ合理化努力で補った。

グローバルでの成長は大前提だが、一方で日本の製造業を代表する企業として期待されるものも
大きくなりつつある。自動車は産業としてのすそ野が広く、最近の減産が日本経済に与える
影響は深刻だ。

パナソニックはトヨタに比べ設備投資の絶対額は3分の1程度だが増加基調。部材や
装置メーカーがその戦略を注視する中、大坪社長は「不採算事業は抜本的に整理するが、
薄型パネルや電池の投資計画は予定通り」と言い切った。

内需の喚起という意味では、自動車よりもはるかに期待が高い。国内の自動車販売は長期低落
傾向だが、薄型テレビや高機能白物家電などの消費は必ずしも落ち込んでいない。
パナソニックの売上高研究開発費比率はここ最近は6%以上を維持しているが、
トヨタ「プリウス」のように、競争環境を一変させる製品を生み出す使命がある。

ソースは
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200810290015.html
パナソニック
http://panasonic.co.jp/index3.html
2008年10月28日 2008年度 第2四半期 連結決算概要
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn081028-1/jn081028-1.html
会社情報・株価
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?nik_code=0001208
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【元スレッド】
2ch 【 【電機】パナソニック、7-9月営業益でサムスン抜く 日本のけん引役に[08/10/29]

【関連リンク】
イザ! 【 【「松下」を超えて】(1)パナソニックに社名…
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▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(205中) 】


8:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 09:02:03 8mXrgSCz
むかしからソニーより断然パナ好きだけど、ブランドイメージはドン臭いよな。
キャラクターにジャニーズとか浜あゆとか使う必然性が無いと思うんだが。

13:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 09:03:28 JMpmI7Zy
>>8
ソニーはSだけど、パナはPだからな



14:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 09:07:01 8+Pv7LJH
サムスンもパナも経営手法は変わらんのに
日本の企業というだけで称賛するネットウヨ。
圧倒的な物量でシェアを独占、寡占する事で利益を上げるやり方は
半導体、液晶パネル等で利益を上げるサムスンとそう変わらん。
パナのプラズマはパイオニアより画質が良いか?
パナの白物は競合他社より革新的か?


16:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 09:13:42 t/Hf63KF
>>14

サムスン:安かろう悪かろう
パナ:平凡だが壊れない

経営手法は全然違うだろ。



17:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 09:14:23 5q0K3CKI
>>14
ウヨとかサヨってそういうもんだろw


18:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 09:16:31 JMpmI7Zy
>>14
サムスンて営業赤字だけど最終損益が黒じゃなかったっけ?


21:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 09:20:07 MeKnV5j1
>>14
こんなとこにも朝鮮人って出現するんですねw


56:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 10:04:48 bKAtJz9F
>>14
ネットウヨとかわけの分からんジャーゴンでひとくくりにして
ビジネス談義とは幼稚すぎ。


93:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 11:00:55 51vbOX2A
>>14
ネットウヨは使われ方見る限り日本人って意味だろ。


83:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 10:38:01 Eag43u8N
>>56
ジャーゴン自体に「訳の分からない」って意味、内包されてなかったっけ?


19:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 09:18:37 M/vrhUbj
>>16は別にネトウヨとはいわなくていいとおもうが、
>>18は典型的ネトウヨ。

22:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 09:20:09 JMpmI7Zy
>>19
俺は麻生信者だし


23:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 09:23:01 JMpmI7Zy
昔から大企業のパナソニックと違ってサムスンは急成長政策で借入金がものすごいだろうな
利益が減ると金利負担が膨大になってすぐに倒産するんじゃないの?


26:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 09:27:11 U7u0v/d6
>>23
あとは、膨張した為替差損だね。期末の年末はマジでヤバいでしょ、韓国のメーカー。


>ウォン安と資金調達難、苦境に立つ企業
造船業界の為替差損、上期だけで3兆5000億ウォン
過去数年にわたり先物取引で為替ヘッジを行ってきた造船業界の為替差損も大きく膨らんでいる。
現代重工業、サムスン重工業、大宇造船海洋など大手造船会社の上期の為替差損は3兆5000億ウォン(約2660億円)に達する。
2005年以降、ウォン高が続いたため、造船業界は1−2年後に受け取るドルの為替レートをあらかじめ定める先物取引を利用してきた。
例えば、1ドル=950ウォンでドルを売る先物契約を結んだ企業はウォン相場が同1300ウォンまで下落したことで、350ウォンの評価損が生じる。
大手造船会社の関係者は「為替差損は評価損なので当面のキャッシュフローには問題ないが、損失規模が大きいため心配だ」と述べた。
輸出比率が高いサムスン、現代自動車、LGグループも万一の事態に備えた資金支援のシナリオを立てるなど対応に乗り出した。
4大グループのある幹部は「グループの財務担当者が集まり、国際金融市場の状況と系列各社別の資金状況をチェックした。
当面問題はないが、協力先企業の不渡りなどさまざまな状況に備えている」と話した。


30:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 09:32:07 JMpmI7Zy
>>26
サムスン電子や現代重工もそうだが、LGをウォッチしたほうがいいぞ


25:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 09:24:45 pIZuqBRj
アカから叩かれないのはどん臭いイメージがあるからだろう。
パナソニック電工と変な名前にしたのもアカ対策。

29:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 09:31:04 DcoW3zRO

31:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 09:34:28 JMpmI7Zy
>>29
DebtがWon建てになってるんだが・・・w



34:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 09:38:35 U7u0v/d6
>>29
だから、かけ声だけで実際の新規投資なしで、どんどん、設備陳腐化、技術開発遅れで負けてるんだよ。
サムスンが良い例でしょ。
無借金です、なんて、あまり評価されないよ。
コンサルが見たら、メーカーなのに・・・廃業?って思われる。


>韓国の代表企業、現金保有で潜在成長力低下

サムスン電子や現代自動車など、韓国を代表する企業が、資金を現金保有して投資を避けるあまり、“成長潜在力”が低下していると、韓国銀行が3日伝えた。
また韓国銀行は、これら企業は総借入金のうち短期借入金の割合がとても高く、予測不可能な衝撃に相対的に弱いと分析している。
韓国銀行は3日、「主要業種別国内外代表企業の経営成果比較」と題する報告書で、
飲食料、化学、鉄鋼、電気電子、自動車、通信など6つの業種別に国内外の上位3位企業を選定し2003~2005年の経営成果を比較した結果、このような結果になったと発表した。
報告書によると、国内の代表企業の負債比率は2003年124.4%から04年111.4%、05年99.5%と大幅に低下しているという。
一方、IBM、GMなど世界の主要企業の平均負債比率は、2003年220.8%、04年192.8%、05年182.3%で、韓国企業より大幅に高かった。
韓国銀行は「負債比率が持続的に低下して100%にも満たないなど、国内の代表企業の財務構造は健全になったが、保守的な経営で投資に消極的であることから、
今後グローバル企業との競争が厳しくなることもある」と話した。
韓国上場会社協議会によると、実際に国内上場企業の現金性資産保有額は、2002年29兆3259億ウォン(約3兆6481億円 )から2005年53兆3200億ウォン(約6兆6330億円)と大幅に増加した。
国内企業は利益を投資に回さず、現金で保有しているということを意味する<
http://www.chosunonline.com/article/20061005000006


38:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 09:45:23 DcoW3zRO
>>34
松下とサムスンの財務はあまり変わらない

        総資本  株主資本
松下     7.3兆円  4.3兆円
サムスン  6.5兆円  3.9兆円



43:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 09:47:05 3i631s23
>>34
これはかなり正解になりそうだな


42:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 09:46:55 JMpmI7Zy
>>38
都合のいいときだけ円建て表示するんじゃねーww



46:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 09:48:48 DcoW3zRO
>>42
ならば、どのような比較がお望み?


48:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 09:49:47 JMpmI7Zy
>>46
・2008年10月現在での円換算
・負債のうち短期借入金の割合とその金利



52:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 09:54:00 DcoW3zRO
>>48

> ・2008年10月現在での円換算

won 0.07円の現在レートだが?






35:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 09:38:56 70+SDwh2
松下は昔ながらの
家族経営の販売店システムやな
まあおれもたまに販売店で買ってる

37:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 09:43:17 9aE6YX2r
ソニーが良く比べられるがソニーはもはやライバルでもなんでも無い。
ライバルはやはり総合エレクトロニクスのフィリップスやサムスン。
ソニーは映画や金融が強いからパナもBDで組んだりBD普及の為PS3を安売りするようにして
上手く利用してる感じだな。

51:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 09:51:59 U7u0v/d6
>>37
韓国勢は、カメラ技術や統合技術ないから、どうでもいいとして、パナとソニーの比較は微妙かな・・・・
それから、パナの好調が国内重視だからってのも違うよね。


>好調の要因は海外事業の拡大だ。
北京五輪の公式スポンサーとなったことも奏功し、薄型テレビの売上高が中国を含むアジア地域で前年比68%増加した。


>ソニーは通期の営業利益予想を57%減に下方修正したが、需要減退の影響が900億円出る。円高による利益減少分は1300億円にも達した。
この差は何か。一つは為替。
ユーロ相場は円高に振れているが、対ユーロで1円振れると年間の営業損益がどれだけ変動するかを示す為替感応度は、ソニーの75億円に対しパナソニックは19億円。
またソニーは欧州売上高が全体の26%を占めるが、パナソニックは13%と地域別の売上高比率も影響したようだ。


39:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 09:45:40 FV6hNK3q
パナが電気自動車参入とかアホか。
いくらなんでも無謀すぎ。
せいぜいやっても車載半導体の開発くらいだ。

44:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 09:47:06 9aE6YX2r
>>39 トヨタと株持合いしてるしハイブリの電池とかやってるからな
自前でやるメリットは少ないな


50:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 09:51:28 hwIhYjim
>>39
でもモーター 電池 半導体 カーナビとかつくってるしまったく関係ないこともないんじゃまいか


49:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 09:50:59 JMpmI7Zy
>>46
>>48に加えて、外貨建ての借入金の額と、そのうちの短期借入金の割合

60:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 10:09:06 SDE18Hqe
まったくだな。強盛大韓民国に日本が勝てるわけないのに必死すぎww痛すぎるww

81:※ 2008/10/29(水) 10:33:25 iuraQhX1
>>60
釣り?


61:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 10:10:25 DcoW3zRO
短期借入金
松下   1600億円
サムスン 6000億円

64:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 10:13:33 DcoW3zRO
サムスン電子は財務が良好過ぎて投資不足だと叩かれているだけだろ
メモリのような浮き沈みの激しい部門が主力なんだから財向基盤を厚くしておくべきで
記事の方がいい加減だとしか思えない。

65:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 10:14:29 6XWJu854
主婦だけど、家電が韓国製だと家に来た友達に馬鹿にされそうだから
絶対買わない

74:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 10:20:45 U7u0v/d6
>>65
買うも買わないも、サムスンもLGも日本市場から撤退したから、買えないでしょうがw

>サムスン電子 家電、日本から撤退 
2007年11月09日
韓国の最大手総合家電メーカーであるサムスン電子が日本の家電業界から撤退することが決まったそうです。
修理などのアフターサービスは日本サムスンが継続するとのこと。日本国内では力の強い競合他社が多いため、欧米や新興国などでの販売強化に切り替えるようです。

韓国サムスン、日本から液晶TVなど家電撤退へ - MSN産経ニュース
この記事によると、ネット直販されていた液晶テレビや携帯型音楽プレーヤーなどのAV機器も販売は停止し、パソコン用モニターの法人販売だけが残されるとのこと。
「電子部品の販売を中心に、法人顧客との関係を重視した事業をこれまで通り続ける」と広報担当者は述べているそうです。
これまでシャープや富士通、松下などは液晶やプラズマディスプレイに関する特許侵害でサムスン電子を訴えたことがあり、
工場の建設段階からすべてをブラックボックス化した亀山工場を建てるなど国内で技術流出を防ぐ動きがありましたが、その影響もあるのでしょうか。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071109_samsung_pullout/



80:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 10:31:18 KyIcEJaO
>>74
ソニーのテレビ、サムスンのOEMじゃあないのか?


67:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 10:16:02 OPiahfP9
31日発売 世界最小一眼カメラ
http://panasonic.jp/dc/g1/index.html
CMの方向性は謎だが…

71:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 10:17:57 JMpmI7Zy
>>67
パナソニックは自分とこの趣味を押し付けるんじゃなくて、
調査をもとに消費者の大多数が求めそうなCMを作ってるだけだろ



68:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 10:16:10 JMpmI7Zy
>>64
自分で>>61貼っといてそれか?


77:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 10:24:58 DcoW3zRO
>>68
短期負債を知りたいと言うから知れべてやってその態度かよ
友人いないだろ。w



76:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 10:23:39 DcoW3zRO
全体的に長短期の負債を見るとこれまた変わらない。
韓国版朝日新聞がサムスンを必死に叩いているとしか思えん

     流動負債   固定負債
パナ  2.4兆円    6600億円
サム  2.1兆円    5300億円



85:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 10:41:02 YdMwIKd9
>>76
1)サムスンの決算を見ると、関連子会社の利益までみんな吸い上げて、決算内容を
よく見せようとしているように思えるのですが?。

2)上記と同様に、借金などは子会社に押し付け、自社の経理内容を良く見せようと
していることは無いのでしょうか?。

3)いつも経常利益とほぼ同額の純益を計上できる理由はなんでしょうか?。今期の
中間決算などは、確か営業利益より純益が大きかったように思いますが?。

4)色んな分野に手を広げすぎのようですが(例えば造船)、2)とも関連し、その
子会社の内容が借金付けということは無いのでしょうか?。

以前から疑問に思っていたのですが、もしご存知ならお教えください。




90:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 10:51:27 U7u0v/d6
>>85
上場企業でも、この通り。
韓国企業って、何から何まで普通の世界の話しじゃないから。


>「粉飾決算しました」 自己申告した企業は200社以上

 過去2年で粉飾決算を行ったと自己申告した上場企業が200社以上に達することが明らかになった。
 韓国の上場企業(コスダックを含む)1600社の8分の1が粉飾を行っていたことになり、
 その企業数が公開されたのは今回が初めてだ。

 尹増鉉(ユン・ジュンヒョン)金融監督委員会委員長は7日、ソウル63ビルで開催された
 上場企業協議会招待講演で、「過去において粉飾を自ら申告して修正した上場企業は200を超える」と明らかにした。
 これは金融監督委員会と法務部が2005年3月から今年の3月末までの2年間に粉飾決算を修正できる自己申告期間を設定し、
 該当する企業に対する刑事告発を猶予して懲戒のレベルを緩めたからだ。

 イ・ジェシク会計監督院第1局長は、「昨年末に多くの企業から粉飾を修正する方法について問い合わせを受けた。
 自己申告期間が終了する3月を前に多くの企業が粉飾を自ら申告したようだ」と語った。

 3月末の申告期間終了後に粉飾が摘発された企業は金融監督院の集中的な監査
 (会計法人が作成した監査報告書が基準を満たしているか行う審査)を受けるようになる。

 尹委員長は「3月決算が粉飾を修正する最後の機会であることを肝に銘じてほしい」と最後通告を行った。

 キム・ジョンフン記者

 朝鮮日報/朝鮮日報JNS

 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/02/08/200702.html


100:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 11:18:27 DcoW3zRO
>>85
> 1)サムスンの決算を見ると、関連子会社の利益までみんな吸い上げて、決算内容を
> よく見せようとしているように思えるのですが?。

      営業利益  営業利益率  株主資本比率   
単独    4100億円  9.3%     78%
連結    6300億円  9.1%     60%

金額はともかくして決済内容としては単独の方が良く見える。
財務なんて完全無借金経営。w




104:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 11:33:48 DcoW3zRO
>>85
> 3)いつも経常利益とほぼ同額の純益を計上できる理由はなんでしょうか?。今期の
> 中間決算などは、確か営業利益より純益が大きかったように思いますが?。

営業利益   6300億
営業外利益  2800億
営業外損失  2400億
税引き前利益 6700億
税        1200億
純利益     5500億


117:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 12:04:08 YdMwIKd9
>>104
失礼、今年の半期ではなく、7月〜9月期決算でした。
>>http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081024/160074/
これによると、営業利益1兆234億ウォン、純利益は1兆2186億ウォンとなっておりますが?。



122:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 12:13:18 DcoW3zRO
>>117
7-9のP/Sは出てないのでわからないが常識的に考えて
営業外収支だろかとね。


107:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 11:36:36 DcoW3zRO
>>85
> 4)色んな分野に手を広げすぎのようですが(例えば造船)、2)とも関連し、その
> 子会社の内容が借金付けということは無いのでしょうか?。

サムスン電子はグループ会社の経営には関与していない。



102:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 11:22:50 rWTvtuJW
>>100
日本サムスン社員 乙


103:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 11:26:33 Srgj+SNz
>>100
サムスンは裏で税金ぶち込んでるからね。政府があぶなくなったら、一番に資産を押さえられる。


101:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 11:21:38 DcoW3zRO
>>85
> 2)上記と同様に、借金などは子会社に押し付け、自社の経理内容を良く見せようと
> していることは無いのでしょうか?。

私はアニュアルレポートを見てるのだが、貴殿はどの資料を見ての発言か?
具体的に子会社に移転している財務諸表なりを提示しないと回答不能。



79:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 10:30:34 hHB2RDm9
ネトウヨは韓国を鵜飼いの鵜とバカにするけど
日本の家電製品に組み込まれている韓国製部品を数えたことがあるのかね
どっちが鵜なのか考えろよ

92:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 10:57:35 oB0rUWg3
>>79
コストの面で安い外国製を使う日本
自国では作れないため日本から無条件に買うしかない韓国。そのため毎年対日だけで2兆円越えの赤字

アホでもこの違いは分かるよね?w


97:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 11:09:07 zeDvmwNT
ウヨとかサヨとかいってるやつは他の板に行ってくれよ。
話が陳腐になってウザイ。

>>92
みんなわかってるからわざわざ相手にしてあげなくていいんだよ。
相手にするから調子に乗るんだ。


109:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 11:43:38 YdMwIKd9
>>100
いえ、私はそれ程サムスンに詳しくは有りません。所詮ネットで、興味があった時にwiki程度で調べた
だけです。そのwikiによると、02年以降、単体の純利益と、連結の純利益が殆ど同じなので疑問に
思っただけです。
>>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%B3%E9%9B%BB%E5%AD%90

>>101
何の資料も有りませんが、ただ知りたいからお尋ねしただけです。子会社の利益を吸い上げてるとか、
借金を子会社に押し付けてるのではとの推測は、上記の単独と連結と純益が余りにも異常だと思ったから
疑問に思っただけです。

もし、お時間がなければ、自分なりに分析したいと思いますので、その"アニュアルレポート"のURLでも
お教えいただければと思います。ただし、私は韓国語は読めないので、日本語か英文のがあれば幸いです。



125:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 12:15:44 YdMwIKd9
>>119
有難う御座いました。時間があるときに分析してみたいと思います。



112:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 11:53:00 Xtto4JYK
パナは宗教臭い風土だから就職はしたくないけど製品はキッチリ上げてくるという印象

118:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 12:05:40 M/hnoobT
サムスン電子の収益は85億ドル (売上は920億ドル)
LG の収益は5億ドル (売上は700億ドル)
ハイニックスの収益は20億ドル (売上は80億ドル)

キャノンの収益は43億ドル (売上は400億ドル)
松下の収益は18億ドル (売上は770億ドル)

任天堂の収益は14億ドル (売上は80億ドル)
東芝の収益は11億ドル (売上は600億ドル)
ソニーの収益は10億ドル (売上は700億ドル)
シャープの収益は8億ドル (売上は260億ドル)
日立の収益は2億ドルの赤字 (売上は870億ドル)
三菱電機の収益は10億ドル (売上は320億ドル)
富士通の収益は8億ドル (売上は430億ドル)
NECの収益は8千万ドル (売上は390億ドル)
京セラの収益は9億ドル (売上は100億ドル)


ちなみにブランド力でもサムスンを超えるような家電メーカは日本に一つもないよ
日本企業ショボw

120:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 12:07:48 U7u0v/d6
>>118
このドル換算、超円安だった時のものw


129:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 12:24:54 hkAOWIlz
>>118
実質上日本が世界一だなw
だいたいサムスンなんて日本のペットだろ、経団連で周りの会社にペコペコしてるよw


130:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 12:26:02 f3GisItC
>>129
>経団連で周りの会社にペコペコしてるよw
きめえ


159:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 14:41:53 896J2iMN
>>129
>だいたいサムスンなんて日本のペットだろ、経団連で周りの会社にペコペコしてるよw
ソニーはサムスンにペコペコしてるけど


123:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 12:14:05 896J2iMN
ソニー若手技術者が<集団離脱>を訴えた
ttp://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG6/20081029/76/

技術者たちが相次いでソニーを離れるという事態が起こっているそうです。
ストリンガーCEOと中鉢社長の経営方針が原因のようですが、
一体ソニー内部で何が起こっているのか。

147:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 12:53:53 63+B4jSy
>>123 関係ないかも知れんがソニーのロケフリの人はJVCケンウッドに行ったみたいだな


126:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 12:16:16 mRZpFzY+
http://www.ipnext.jp/news/index.php?id=4881
カーボンナノチューブ、特許競争力のトップはサムスンSDI

有機EL、特許競争力のトップ3はエプソン、サムスン、SEL
http://www.ipnext.jp/news/index.php?id=4475

予言する、パナソニックは主力とするテレビと電池事業でサムスンに大敗する。

136:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 12:32:18 U7u0v/d6
>>126
サムスンSDIって、サムスングループの中核企業なんだが、もう、完全にダメポなんだよねw
売上も落ちて営業段階で大赤字で、存続してるだけ不思議な会社になってる。
パナソニックにプラズマを完全に叩かれたのが致命傷だったんだし。


>サムスンSDI、2007年決算、5726億ウォンの営業赤字
サムスンSDIは23日に発表した2007年第4四半期決算(連結ベース)によると、売上高は1兆5290億ウォン(約1687億円)、営業利益は2068億ウォンの赤字となった。
これを受け、同社の2007年の売上高は5兆1490億ウォン、営業赤字は5726億ウォンとなった。
http://www.chosunonline.com/article/20



170:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 18:04:48 LWSfm/Vs
>>136
韓国サムスンSDI第2四半期、7四半期ぶりの黒字転換

2008年 07月 28日 15:29 JST 記事を印刷する |
ブックマーク[-] 文字サイズ [+]  [ソウル 28日 ロイター] 韓国のプラズマ・ディスプレー・パネル(PDP)大手
サムスンSDI(006400.KS: 株価, 企業情報, レポート)が28日発表した第2・四半期決算は、
好調なバッテリー事業がPDP事業の弱さを相殺し、7四半期ぶりに黒字転換を果たした。

 第2・四半期の純利益は496億ウォン(4932万米ドル)。前年同期は1381億ウォンの赤字、前期は306億ウォンの赤字だった。

 ロイター・エスティメーツがまとめたコンセンサス予想は195億ウォンの赤字だった。

 サムスンSDIはプラズマパネルや従来型のブラウン管などの製造を手掛けるが、
テレビパネルの価格下落や液晶ディスプレー(LCD)メーカーとの競争激化に見舞われている。


#アクティブ有機ELで業界の一番手だからバッテリーと合わせて化けるかもね・




142:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 12:42:35 YdMwIKd9
>>126
日本はもう取れる基本的な特許はとってるよ。

最近の傾向で、日本は現在の研究内容は各社出さなくなっている。LED照明の分野でも日本の
会社は新しい事実を殆ど出さないし、ミーティング参加自体にも積極的ではない。

つまり、日本では研究が最終段階で、後はコストを安くする大量生産技術の開発を
しているのでは?



167:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 15:40:25 UNk5f0yS
>>126
日本企業より速く市場にFEDテレビ出せたらいいね


127:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 12:18:18 Qib7clhJ
ちょっと抜いたぐらいで騒ぐなよw
まだまだサムスンは無敵状態だ
パナソニックのポテンシャルはもっとあるはずだ

134:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 12:27:55 DcoW3zRO
>>127
正直な話で利益率に関してはパナソニックは上がらないよ。
ガンバってガンバって、運にも恵まれたらやっと営業利益率8%ってところ
大量の製品群を総花的に展開しているのだから当然と言えば当然。

中長期で均した利益率で3〜4%が一杯だから成長しようとするなら
配当性向をおさえて内部留保するしかない
垂直統合経営のせいかパナは資本回転率が悪いのでそれが更に
成長の足かせとなる。



137:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 12:33:38 U7u0v/d6
>>134
営業段階の利益で、日本企業に抜かれまくってるのは、サムスンですが?w

7−9月期連結営業利益

キヤノン  1292億円

サムスン  980億円




145:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 12:48:27 DcoW3zRO
>>137
パナの潜在成長力とサムスンはあまり関係ないし。

総資本回転率に純利益率と配当性向で決まる
パナは垂直統合のせいか資産回転率が1.2回転とよろしくない
今後成長するなら資産を圧縮して資産回転率を上げる必要がある
事実、パナはこの数年で急速に資産を圧縮していて今期も1400億円
資産を減らしている。

簡単な計算だと松下の成長力は3%程度、松下電工などの連結組入れに
よる会計処理があるので成長しているように見えているだけ。


153:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 13:26:17 YdMwIKd9
>>145
過去の経理内容の分析からでは、未来は見えないのでは?。

ここ10年間日本の企業は投資を控えて、体力をつけることに力を注いできた。別に
資本回転率などはタダの1指標で、しかも、過去分析に過ぎない。

1400億の資産を減らしたのも、無駄な投資と資産を圧縮したからではないか?。
その結果が減収・増益をもたらした。

今後の積極的投資については、パナソニックが今後力を注ぐ液晶・プラズマTVに、
それぞれ3000億円の投資を実行している。



174:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 19:23:39 DcoW3zRO
>>153
経営や経理の基本知識から勉強しましょう。

プラズマが大ヒットして2割の利益率を稼いでも
全体の利益率はあまり上がらない。

総花経営は不況には強い反面で上昇力がない。


176:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 19:31:04 DcoW3zRO
>>153
> 資本回転率などはタダの1指標で、しかも、過去分析に過ぎない。

外で言ったら笑われるぞ、自力の潜在成長力は総資本回転とROAに集約される
この数字が動かないで企業が成長させるのはM&Aか親子上場などくらいしかな。



178:r 2008/10/29(水) 19:36:13 lHi0Ne8f
>>176
 しかしその前提が突然変わる事がありえるからな。
利益率の高い競争力の強い製品がブームになって突
如大ヒットなんて事になれば、数字そのものが変わ
ってくる。完全な汎用品で製造コストも変わらんな
んて物ならその通りだけど。


179:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 19:43:06 DcoW3zRO
>>178
> 利益率の高い競争力の強い製品がブームになって突
> 如大ヒットなんて事になれば、数字そのものが変わ
> ってくる。完全な汎用品で製造コストも変わらんな
> んて物ならその通りだけど。

他の莫大な製品群と均すと利益率は薄まります
何度も書かせるなよ、ヒット製品で一発逆転ってのは
アップルや任天堂やサムスンのように選択と集中させないと無理。
松下のような総花経営で全体の利益率を大幅にかさ上げするなんて
それこそ利益率5割とかで飛ぶように売れる製品でないと不可能。

総花経営は不況には強いが一発逆転もまたない。



180:r 2008/10/29(水) 20:03:52 lHi0Ne8f
>>179
 松下の場合そうでもないよ。例えば、薄型テレビが伸びるとそれに比例し
てBDレコーダ等の売り上げも伸びて、内製化してる半導体や薄型パネルも
規模の利益が大きく働いてくるから全体の利益も極端に伸びる構造になって
る。

 


135:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 12:31:28 yIKOKxhW
日本家電の海外市場においての弱点は?
洗濯機、掃除機、携帯電話、冷蔵庫、乾燥機、PC.....
は韓国製品が独占状態。


138:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 12:34:50 U7u0v/d6
>>135
全然、独占なんてしてませんよw
中国市場だって、中国、日本メーカーの上に立ったことなんてないしw


149:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 12:56:24 crRvhxzz
パナソニックの製品一切ねーわ

って思ったら家がパナホームだった。
関係ねーか。

154:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 13:30:42 t/Hf63KF
>>149

家がパナホームなら、照明器具はパナなんじゃね?



155:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 14:06:45 CBEaB+Q1
パナのライバルいつからソニーじゃなくサムスンになったんだw

156:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 14:09:36 XNCV3TJE
>>155
ソニーは総合家電メーカーじゃないじゃん。


161:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 15:00:33 D85WBsAX
つうか、東芝が一番よくね?????

165:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 15:26:31 vU4zz33O
サムスンのグループ内での循環投資、
グループ内での株式売買の利益を営業利益に計上できる会計方式、
優遇された低い税率(法人税15%)を考慮すると、
サムスンの営業利益を抜いたというのは、ぶっちぎりで抜いたことを意味する。

175:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 19:27:43 DcoW3zRO
>>165
だからそれをやっているのは日本企業で韓国では禁止されている
サムスンに株式持合いの株価操縦の疑義はあれど立証はされていない。。



168:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 16:21:56 FV6hNK3q
パナソニックの株を買おうと思ってるだけど
買うのはまだ早い?
お前ら賢いのが多いから分かるだろ

169:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 17:14:56 YeTQUiBX
>>168
こんな世界恐慌が長く続くとも思えんがな。
今のこの機会にまたパナソニックのコスト削減技術力が上がっているから、
少しでも景気が上向けばそのコスト削減力を武器に莫大な利益をあげることが出来る。

あくまで予想なんであしからず。


173:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 18:47:45 FV6hNK3q
>>169
長くは続かないですよね
じゃあ年末あたりに買います



189:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 23:04:12 4MHh88kH
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1029&f=research_1029_001.shtml
中国人が一番知っている日本企業は、「パナソニック」

中国の一般消費者に、社名を知っている日本企業を聞いてみたところ、最も多くなったのは「パナソニック」で、全体で78%。
そのほか、7割を超えたのは「キヤノン」(74%)。
以下、6割台後半から6割台でひしめいており、「トヨタ」「日立」「ホンダ」「資生堂」「富士フィルム」などの順位。「ソニー」は62%程度。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1029&f=research_1029_001.shtml&pt=large



海外でも知名度高いじゃん


192:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 23:28:38 YeTQUiBX
>>189
そりゃ有名でしょパナソニックなんだから。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles//21/news028_3.html
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMIT2h0000
北米での認知度は99%以上。プラズマ,液晶プロジェクター,軍事用/パトカー用PC,電話機,など売上1位。
欧州ではプラズマ,デジカメ,BD/DVDレコーダー,電子レンジ,など複数の国で売上1位。


190:名刺は切らしておりまして 2008/10/29(水) 23:07:42 0+skSAC2
円高と実体経済悪化の影響が出るのはこれからだよな

195:名刺は切らしておりまして 2008/10/30(木) 00:07:33 Ln1F19Q+
>>190
まあそうだが、パナソニックは比較的軽症で済みそう。


主力株など歴史的安値 - NEC29年ぶり ソニー16年ぶり - 10/28 日経新聞

しかし、株価の下値抵抗力には格差もみられる。
任天堂が2006年、パナソニックとトヨタが03年の安値水準に留まっている
のに対し、リコーやアドバンテストは95年の円高不況水準まで下落。
背景にあるのは収益基盤などの違い。

NEC(1980年代水準まで下落)は海外展開の遅れが指摘されており、
ソニー(1990年代前半水準まで下落)はパナソニックなどと比べて
デジタル家電戦略に出遅れた。

金融危機で海外勢が現金化を急ぎ海外の保有多い銘柄ほど下げがきつくなっている。



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