2008年10月22日

【為替】円、対ユーロで一時130円…4年6カ月ぶりの円高水準 [08/10/22]

1:きのこ記者φ ★ 2008/10/22(水) 13:10:50 ???
22日の東京外国為替市場で円がユーロに対して急上昇した。
一時、前日の終値と比べ4円ほど円高・ユーロ安の1ユーロ=130円05銭をつけた。

これは4年6カ月ぶりの円高・ユーロ安水準。欧州景気の先行きへの懸念や利下げ観測を背景に、
欧米のファンド勢がユーロ売りを膨らませた。
個人投資家の投資信託商品の解約に伴うユーロ売りも出たという。

円は対ドルでも買われ、一時、1週間ぶりに1ドル=99円台に上昇した。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081022NTE2INK0122102008.html


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【為替】円、対ユーロで一時130円…4年6カ月ぶりの円高水準 [08/10/22]

【関連リンク】
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▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(266中) 】


2:きのこ記者φ ★ 2008/10/22(水) 13:11:30 ???
関連スレ(4ヶ月前)
【為替】ユーロが対円で最高値…東京外為市場で一時169円33銭 [08/06/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214464835/

7:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 13:21:40 iJB+Ue9b
EUの物価高は異常、その原因は為替換算にある。1ユーロ80円ぐらいで丁度よいくらい。

12:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 13:24:03 CfKLL4yJ
>>7
EUの物価高が異常なのではなく
日本の物価安が異常なんだよ
極最近までアジアの最貧国行っても日本より昼飯が高かったりしたからな


213:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 16:54:13 mV/W7pf6
>>12
日本が安いというのもあるかもしれないが
EUの、ユーロ導入してからの物価上昇率は異常だったぞ
フランスとか1ユーロ=6.55957フランなのだけど、
20フランのものが、ユーロ導入したら、なぜか4ユーロになったりした。
スペインとかは、EUの、英独仏に合わせるためにものすごく物価があがったりした。


10:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 13:23:11 toskqFAX
これでも欧州製品は安くならないんだよな。

13:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 13:24:17 cYww7/B8
付け加えるとこういうときに介入しないでいつやるんだ
ともかく日銀は鈍すぎる

32:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 13:34:14 gtbdCEAv
>>13
介入の決定をするのは財務省だよ。
日銀は注文を取り次ぐだけ。

それと、日本ってデフレもしくはディスインフレ状態だったろ?
なんでインフレの国の通貨よりも値下がりしてたの?
購買力が均衡するとすれば、インフレの国の貨幣価値が下がって、デフレの国の貨幣価値が上がるのが当然じゃない?(資本収支が均衡するとして。)

日本円はもっと高くなっていいんだよ。
日本人はもっと安く色んなものを買えるようになるんだ。



18:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 13:27:15 c7Pma/az
1ドル=50円、1ユーロ=80円の世界も近いな

21:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 13:28:41 CfKLL4yJ
>>18
逆だろ
1ドル=80円
1ユーロ=60円
くらいが適当


25:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 13:32:14 OEZLIUPS
ユーロ弱すぎなんだが・・
ドルなんでこんなに強いんだ?

30:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 13:33:32 dveSJenF
民主党の東アジア共同体構想が実現すれば、
ウォンや元と円、北朝鮮の通貨が一緒になるから、
円の価値はウォン並みになるんなじゃにのか?

31:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 13:34:05 iJB+Ue9b
EUに行って金使ってる旅行者はホント馬鹿だと思う、ぐらいまだまだユーロ高。

41:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 13:42:59 gtbdCEAv
あ、それからね、俺の予言言っとくよ。


これから間違いなく、日本の都心部地価が暴落する。
外資は円高になったら円建て資産を換金する。
DCFからみたバリュエーション評価が一気にキツメ評価になる。
今から三割程度は間違いなく下がるとみていい。
わざわざ高い為替の、低いリターンの物件を買うバカはいないからね。



43:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 13:44:55 CfKLL4yJ
>>41
日本の大都市地価はめっちゃ安だよ。
今でも東京都心の地価は欧州主要都市の数分の1.
暴落するとしたら都心ではなく郊外や地方。
日本の郊外や地方の地価は割高だからな。


55:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 13:50:26 CfKLL4yJ
>>41
例えば東京都心(港区、渋谷区)の室内にユニットバス、バルコニー、エアコンが
ある単身者向け住宅の家賃は8万円くらいからだろ。港区、渋谷区の底辺労働者の
月収は悪くても20万円くらいはあるから、底辺労働者でさえ家賃は収入の半分
以下で港区、渋谷区に住めるんだ。

日本以外の国だと首都の都心(港区、渋谷区レベルの地区)だと底辺労働者の
収入よりも最低限の家賃の方が高いのがあたりまえ。


69:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 14:00:12 gtbdCEAv
>>55
俺は物件価格を言っているのであって、賃料相場を語っているわけじゃないよ。

確かに日本の賃料相場は安い。
ただし重要な点として、借家人がそれくらいしか払えないから、というのが大きい。
そして、その賃料収入から資産の減価分(税法上のものでなく、実質的なもの)を差し引くと、微々たる額しか残らない。

さて、その残った分が、物件購入価格の何%で回るのかな?
低い金融コストだからこそ回ったビジネスだろ?



73:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 14:05:23 CfKLL4yJ
>>69
例えば家賃9万の都心中古物件を購入すると1000万くらいだろ。
管理費、修繕積立金、固定資産税、賃貸管理手数料、備品の償却を引いても
手取りで年間70万以上にはなる。つまり利回り7%以上。
もし家賃が同じだとすると物件価格が半額になると利回りは15%にもなる。


78:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 14:08:34 gtbdCEAv
>>73 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:05:23 ID:CfKLL4yJ
>例えば家賃9万の都心中古物件を購入すると1000万くらいだろ。

実のところをいうと俺も大家業やってる。
だから言うが、そんないい物件あったら教えて欲しいもんだw

それと、1000万の物件を9万でのっけて、新年度シーズンでちゃんとつくと思う?
そこのところのリスクをちゃんと見積もらないと絵に描いた餅だよ。



80:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 14:11:36 CfKLL4yJ
>>78
俺も大家だよ。都心の中古専門にやってる弱小大家だけど。
2006年から2007年は
>例えば家賃9万の都心中古物件を購入すると1000万くらいだろ。
というのは無理だったが
現在では十分見つかる


85:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 14:15:22 gtbdCEAv
>>80
ポジショントークがブルだったから多分大家業だと思ったが、やっぱりか。w

ま、俺もキャッシュたっぷり溜め込んでるから買い時探ってるけどさ、今すぐ動く気には全くなれんねぇ。


42:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 13:43:34 xAgH/GmC
>>25
基本的に日本→アメリカ→ユーロ→新興国
という貸出ルートができてたから

>>32
新興国が借りまくってたから

44:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 13:45:26 cw35efOR
170円が現在126円ぐらい。

とんでもねー世の中だな

46:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 13:47:01 qNHr521y
>>44
そもそも170円というのががめちゃくちゃだったんだけどな
向こうの生活感からすると、1ユーロ=100円程度が適正なんだよ


47:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 13:49:03 gtbdCEAv
>>44
君はそう思っていればいいよ。
俺は全く逆だから、いくら言いあってても多分合致しないだろう。

日本の大都市地価が安いというのは、あくまでも金利とのスプレッドを見た場合だ。
今のように、そしてこれからのように金融コストがリスクに応じてかなりワイド化する過程では、一桁前半の益回りの物件なんて誰も買わんし、買えん。

しかも円高だ。
グローバル運用する立場からすれば、資産分配比率が同じだとすれば常に日本には売り圧力がかかることになる。

見ていればいい。
俺の相場勘はたぶん正しい。



64:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 13:56:59 CfKLL4yJ
>>47
その考え方は間違い。
東京の家賃水準は地方との所得水準に差がある限り下がらない。
例えば地方で時給600円、東京で時給1100円だとすると
月収で8万から9万の差になる。家賃差が5万程度なら東京に
住んだ方が生活が楽ということだ。
地方の単身者向け住宅の家賃が4万だとすると東京都心なら家賃9万
でも十分に借り手にとっては割安ということだ。


45:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 13:46:56 aukoQx8B
くそう
BMW買うタイミング間違えた・・・

52:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 13:49:48 yZH2m3x/
日経が再度 8000円台に転落(笑 したのはこれが原因かw
ドル(ユーロ)が転換しない限り、今日は700円台の下落か?
(現在−500円で急降下中w)
最近、底が見えた!株を買え!とか調子に乗ってた「買い豚」死滅かなぁ

71:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 14:02:17 lVNXr5Ut
ヴィトンが安くなるな

79:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 14:09:40 1Z0hXmTo
イタリアで生活してるが、こっちの労働者が食べる食堂のランチメニューの
相場が12ユーロ前後。
円高になったといっても1560円ですよ!
日本の労働者の昼のご飯代って600ぐらいジャマイカ?
日本のほうが社会制度も経済も堅調なのに
ユーロが円に対してここまで高く評価されている意味がわからんよ。
1ユーロ=100円ぐらいが妥当かと思うが、、、

81:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 14:13:57 ZTw3Mv1E
>>79
日本の下の層の労働者よりもイタリアの下のほうの労働者の方が時給良いし


91:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 14:26:30 MkHLZOUw
>>79
ナポリはゴミだらけなの?


90:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 14:24:35 xAgH/GmC
>>81
収入/物価比はあんまよくないけどね。
2005年ころから頻繁に出されるデータが
「マクドナルドのバイト1時間でビッグマックがいくつ買えるか」
という、ビッグマック指数の変形指標。
それを使うと、収入/物価比は日本が世界一の常連だったりする。
まあ日本のマクドナルドが異常に安いだけという説もあるが。


84:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 14:15:20 KSjX/dBN
>>79
元イタリア在住だけど、仏・西独・ベネルクスは理解できるけど
バブルのスペインはまだしも、三流先進国ヘタリアが連れ高は理解できないね

私の行ってたトラットリアはアマトリチャーナで4ユーロ
ピッツェリアはマルゲリータで3ユーロ(そこの揚げパン0.1ユーロをよく食べてた)
日本の百円ショップで売ってるような生活用品が5ユーロ越えてたり
別にケチっては無かったけど、日本を知ると、割高に感じるよね

日本の労働者の昼飯代は、99ショップなら70円おにぎり3つで200円くらいで済むのではw


88:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 14:19:01 gtbdCEAv
>>84
日本の都心部労働者のランチスタイルっていうと
日頃は500円くらいの路上弁当販売
たまに1200円くらいの安い鰻屋、ピザ屋、カレー屋なんかを利用って感じじゃないか?

日本の場合はプラス朝飯もだな。


86:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 14:15:59 CfKLL4yJ
>>79
底辺労働者の待遇は日本より欧州の方が恵まれてるよ
ただし、たとえ底辺でも仕事があればの話で失業が日本よりずっと多いだろ?


99:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 14:37:24 3l4GBc6i
でも今の状況だと最強の日銀砲も撃てないんだよな。
昔みたいに特定のつるんでるファンドだけなら相手できたけど、
今はあらゆる資金が円になだれ込んでるからなー。

1000兆くらい使えば別だろうが・・・。

100:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 14:37:48 KSjX/dBN
>>81
日本円換算すると多く見えるけど、現地の物価が高いから、ゆとりを感じるほどではない
わかりやすく言えば、1000円稼いでも、タバコが1000円する

イタリアはイタリア国籍はまだしも、移民は悲惨だよ
テラスで食事してたら移民に残飯よこせと求められたことも何度か

>>86
フランスだと週30時間労働(今35?)の法規制があり
週5でデイタイムに6時間労働(例10〜昼休み〜17時)
サマータイムもあるから、明るいうちからゆっくり夕食が取れる
派遣は正規より時給で1.2倍とか法でガードされてる
バカンスもある、7、8月に1ヶ月近く、バカンスに働いているのはかわいそうな人
1年以上の空白(休暇)もザラ

日本だと 朝8〜夜20時over 食事も夜の営みも適当
バカンス? 馬鹿言うな 盆に数日一斉に民族大移動
1年以上の空白があれば再就職に支障をきたす
国や会社のために働かない=非国民 戦時中と同じ
日本での日本人女性の待遇の悪さを嫌気して、現地で働いている女性も多い
ブランド小売で週30時間で月2000ユーロもらってるらしいが日本円と比べたら十分すぎる罠

106:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 14:49:29 HF3mi654
>>100
なんでイタリアとフランスでそんなに違うのでしょうか?


119:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 15:05:02 KSjX/dBN
1ドル80円 1ユーロ100円 1ポンド120円 でいいよ
1ユーロ80円台の時期があったことを考えるとユーロ割高だけど

>>106
国力の差では かつてアイルランドやイタリアの北米移民は多かった
イタリアを、UKやフランスや西ドイツと同等に扱うのは激しく違和感がある
現地に長く滞在すると、G8だけど衣食住と観光とブランドイメージの三流国
日本からイタリアに送金や郵送をすると、英仏独より遅れてることがわかるよ
ベルルスコーニは子弟をドイツ留学させてる(学費格安なのも大きいけど)
観光はすすめられるけど、住むのはお勧めできない、京都みたいw


110:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 14:54:09 9729r0Cg
この株の暴落も、ユーロから投資してる人にはプラスだったりしてw

111:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 14:57:36 TjITgXrP
任天堂のゲーム機買って、ソニーの家電買って、トヨタのクルマ買ってるヨーロッパ人は
なんでこんなに円が安いのかおかしいとは思わなかったのかな

113:  2008/10/22(水) 14:59:14 CPSEF/D0
イギリスってwinpyのまずいハンバーガーセットが1500円ぐらい
した記憶がある。今なら1000円ぐらい?それでも高いな。
ユーロ(ポンドも)バブル崩壊はまだ道半ば。

116:愛煙家りょうじ 2008/10/22(水) 15:01:03 pUeAslwZ

ビックマック指数だと、ドルは80円+、ユーロは95円+−が、
妥当な為替水準みたいですね♪

ルンルン♪

122:  2008/10/22(水) 15:12:55 CPSEF/D0
1ドル=70円 1ユーロ=80円になったら日本が主要国のなかで
一人当たりGDPが最高になるんじゃないか。
何にも発展してないのにむこうが勝手に没落して再び日本が台頭する?
まあそんなことないと思うが。

125:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 15:17:07 xAgH/GmC
>>122
向こうの今までの一人当たりGDPが、異常な為替差による見せかけの差にすぎなかっただけの話。
不況だ衰退だといいつつ、日本はずっと世界トップクラスの産業・生活レベルのままだったということ。


128:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 15:19:21 CfKLL4yJ
>>125
一人当たりGDPが旧東欧上位国と同水準まで落ちたんだからな
為替レートがあまりに異常だったと思う


147:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 15:37:29 FwFlPBQd
>>128
そりゃ、日本より旧東欧のが裕福だからしかたがない。
チェコとかポーランドとか。



126:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 15:18:31 mcNjif0k
>>122
そうなると輸出産業は、為替差損で壊滅→失業者増。

一方、主に中国から、野菜とか、衣料とか、軽工業品が
格安で輸入されるから、国内産業も壊滅→失業者増。


127:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 15:19:08 UN5S2a0s
いろいろ安いから欧州のイーベイとか見てるけど買うもんないんだよな。


130:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 15:22:38 mcNjif0k
>>127
そうなんだよ。工業製品とか、食べ物は、日本人が日本人向けに加工した物が
いちばん良いんだよ。

だから、それ以外で買えるものと言ったら企業。
Google、MS、Apple、インテル、映画会社などなど。


131:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 15:23:49 ZLymu9qZ
海外のものが安くなるとかいうけど、欲しいものが
靴とオーディオと絵ぐらいなんだよな

135:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 15:28:00 CfKLL4yJ
>>130-131
10年くらい前までは一応は欧州で製造してた
服、カバン、インテリア、自動車とかも
現在売ってるものは高級なものでも旧東欧とかで生産してるし
ほとんどは中国生産だし
最終仕上げが欧州内でも実際には中国製だし
欧州製品なんて買うものないよ

138:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 15:31:23 CfKLL4yJ
>>131
オーディオもやめとけ

欧州製品の真実はこんなもんだ
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm


170:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 15:58:05 9xGMplxP
>>138
オーディオといえばサンスイ?だったっけ


175:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 16:04:42 CfKLL4yJ
>>170
日本製のオーディオは欧州製のような雰囲気だけの代物ではない
アキュフェーズもラックスも価格相応のコストがかかってる
だがしかし、高コストの部品がざくざく使われてるからといって
音質が良いかどうかは別問題


136:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 15:30:02 SYJaGnC8
>>135

ピアノ。こればっかりは欧米の影も踏めないくらい差がある。


139:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 15:31:56 xAgH/GmC
>>136
ピアノを含めて楽器も、中堅クラスでは日本がだいぶとっちゃった気もするけどね。


142:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 15:32:50 SYJaGnC8
>>139

そういう気がするだけで、実は全然取ってないよ。200万円以下の、いわゆる安物
だけは日本が取ったという感じ。


149:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 15:39:44 tDA4jOpG
>>142

楽器の世界市場が6000億(5年くらい微動だにしない)
半分がヤマハで、他の国内メーカーも合わせるとほとんど日本資本。
かろうじてギターでアメリカががんばってるけど、高級メーカーも徐々に日本資本に買収されてるよ。
この前、世界三大ピアノの一角がヤマハ資本になったし。

楽器なんて上流層と好事家と学校くらいしか需要ないから、世界一になってもたかが知れてるけど。



160:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 15:49:48 SYJaGnC8
>>149

そういうネットに転がっているような紋切り型の話なんか全然役に立たないよ。
ベーゼンドルファーはとりあえずヤマハが支那の魔の手から守ったというところ
だけど、ヤマハが本当の高級ピアノを作れるようになったのとは話が違う。

The piano bookという格付けでは、カワイのシゲルカワイが高級ピアノの一番
下のランクに日本メーカーとして初めて食い込んだというところ。ヤマハは
高級ピアノが旧東独のシンメルの普及版ピアノと同じくらいの格付け。
ヤマハやカワイの普及版は韓国のサミックやユンチャンの上級モデルと
同じくらいの格付け。



171:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 15:59:05 zHkv7Nwg
>>160
経済板では分かり難いから自動車で例えてくれ、ヤマハは駄目な会社なのか。


180:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 16:09:27 tDA4jOpG
>>160

100億の高級ピアノ市場を制するより、残りの1900億市場を制した方が、雇用にも繋がるし、経済にもいいだろ?
スポーツカーと一緒で、フェラーリがあるからって、技術力でも売り上げでも日本より上、といってるようなもんだ。
金持ちのお嬢の手慰みになるか、貧乏人の洟垂れ小僧が音楽に合わせて元気よく歌うか、の違いでもある。

あんたこそ紋切り型過ぎというか、スイーツすぎないか? ブランドがないだけで、同じ材質の木を使えばYAMAHAの方がいい音出すぜ、きっと。
それに格付け機関の格付けなんて、あてにならないのはサブプラで分かってるでしょ? サブプライム関連がAAA評価だったんだよ。



186:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 16:12:53 SYJaGnC8
>>180

勝手格付けと昔から言われていた経済格付けと、世界のトップアーティストがブラインドテストで評価する
楽器格付けをいっしょにすんな。むしろブラインドだったから、カワイはトップクラスのグループ1の一番下に
入れたとも言われているくらいなのに。

自分の知っていることに置き換えてすべての物事を理解しようとすると恥かくよ。



190:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 16:15:46 tDA4jOpG
>>186

あの・・・、ここ経済版なんだけど?
書き込みの前に確認しないと恥かくよ。欧米人様の神託もほどほどにね。


192:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 16:16:56 SYJaGnC8
>>190

大量生産・大量消費だけがビジネスというわけじゃないんだよ。馬鹿か。
お前は経済板に引っ込んでろよ。ここはビジ+だ。


196:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 16:20:08 tDA4jOpG
>>192

そうする。
木を見て森を見ない低能と煽り在っても時間の無駄だし。


174:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 16:03:29 SYJaGnC8
>>171

車に例えると、カローラの品質は世界第一級で、歴史上世界で最も販売台数が多い四輪車。
それを作ったトヨタは偉い。

といったところかな。


176:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 16:04:43 zHkv7Nwg
>>174
じゃあ、おまえの話は経済板でする話じゃないって事だな。


140:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 15:32:28 WgY56MgU
インフレ率(CPI by OECD)の差で調整すると、
2000年の1ユーロ=90円は、2008年9月価格で1ユーロ=68.6円。
2000年の1米ドル=105円は、2008年9月価格で1米ドル=83円。


144:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 15:36:26 NYGBrO4j
円高になったら欧州の優良企業を買収すれば良いのにな

151:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 15:39:57 lv1/Iq0V
今朝の朝日、アイスランドの記事読んで( ;∀;)イイハナシダナー

152:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 15:40:31 mzU/3fJG
チェコは知らんがポーランドは裕福だとは思わなかったな。

158:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 15:43:52 tDA4jOpG
>>152

アイルランド、ダッチと並んでバカにされることが多いけど、立地的にも民族的にもポテンシャルはあるしね(ドイツ人みたいなもんだし)
慢心しやすい国民性をどうにかすれば、イタリアくらい軽々と抜けるかと。


161:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 15:50:16 CoWrgot2
なんかユーロ売られまくってるな
6円高とか
なんかあったのか?

163:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 15:51:31 7Kzyloec
>>161
利下げだってさ


165:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 15:52:31 KSjX/dBN
>>135
禿同
イタリアブランドの旧東欧製 ドイツブランドの中国製(例フゴボス)
フランス製だけどMADE INつける工程をフランスで後は東欧(香水だとブルガリア)とか

>>136
ヤマハの評価高いよ 最高級品やブランド価値は知らんが

というか欧州芸術を追えば欧州楽器の優位はあるだろうけど
連中が雅楽や雅楽器を真似したら、影も踏めない所か・・・

日本に戻ると、やけに欧米(というか欧と米は別物だぞ)を珍重する人がいるけど
自分の歴史文化を珍重できない人は、現地人から見て滑稽なんですよ

タイ人が和風を踏んでも、へ〜とは思われる程度

168:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 15:57:03 SYJaGnC8
>>165

ピアノの話をしているんだけど。日本文化を尊重云々なんて的外れもいいとこ。


199:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 16:24:24 mPiZ1Yr5
外貨預金のタイミングを伺ってます
前回ドルが90円代だったときやっとけばよかった(後の祭り)

底がいつなのかわかりません誰か予想してm(_ _)m

218:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 16:58:59 mV/W7pf6
>>199
オーストラリアドルとかやってた人涙目だろうな
元本割れどころの騒ぎじゃないような

ユーロは、最終的には100円くらいで安定するのでは?
いきなり上昇するまでは90円くらいで安定してたから、
底はそこまではいくだろうね。
でも、そこまでいったら、EUのどっかの国が消えてそう。
イギリスがユーロ導入したらあげそうね、なんとなく


223:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 17:05:26 eO+l4JS2
>>218
豪州ドルは、暴落しすぎ。
シンガポールや香港、フィリピンで両替通貨から完全に外されてるしね。
もう何ヶ月か、こんな感じだから、通貨としては終了かな〜・・・・
ポンドも両替しないところが出始めてるし・・・


>豪ドル下落、両替商は続々と取引中止[経済]

両替商の間でオーストラリア(豪)ドルの取り扱いを一時中止する動きが活発化している。
市場資金が急速に収束して、銀行など大手金融機関による豪ドルの供給量が減少。
豪ドルを持ち込む客数も減少しており、販売しても利益が上がらないためだという。<


241:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 17:31:04 F6fSBOdT
>>223
日本でも大阪天王寺のパスポートセンターのUFJが豪ドル扱い停止にしてたよ


245:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 17:34:08 7jX384Oi
>>241
天王寺、、なつかしい、、。
まだ、駅前の近鉄百貨店ある?なんか、一寸前、すごいビルに
立て替えるって、言ってたけど、、東京じゃ、情報ないんで。


202:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 16:28:32 KSjX/dBN
一方、ドイツ人音楽家が来日時に日本のカシオ多機能キーボードを買っていった

もちろん、バイオリンとか、超一級のレンジで
「神格化されたブランドの由緒」において
日本が食いこめていない、ってニュアンス、言いたいことはわかるのだけどね

ライカすげぇ って言う人と デジカメ市場は日本の独壇場 って言う人が
議論するような、なんちゅうか・・・まぁいいや


205:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 16:36:55 tDA4jOpG
>>202

また煽られるかもしれないけど、光学機器はもう日本が地球二周くらいリードしてるよ。
ドイツは過去のブランド力を背景に名義だけ貸して生きてる状態。肝心のレンズが日本製の足元にも及ばないだもの。

日本人ですらまだカールツァイスとか聞くとウキウキする人いるけど、もはや三流品もいいとこだと思う。



207:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 16:43:01 SYJaGnC8
>>205

カメラは日本が圧倒的にリードしている。そんなの周知の事実。で、高級ピアノ作りでは日本は
欧米に圧倒されている。これも周知の事実。お前は煽られたんじゃなくて、無知を突かれただけ
なんだよ。何でもかんでも自分の知っていることに置き換えて、勝手に妄想広げているから
そんな恥ずかしいことを書いてしまうわけ。ちょっとは世の中を広く知れよ。ネットばっかり見て
ないでwwwwwwwwwwww


209:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 16:44:34 M7AvpGNr
つまり円がつよすぎということ?

212:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 16:54:05 7jX384Oi
ユーロ導入前夜、マルクが60円ちょっと、ユーロが確か90円位、
ドルが110円、あの時は、ユーロの価値がドルを超えるなんて、
誰も言って無かったよ。すぐユーロなんて、止めちゃうよって
意見が大半だった。一番の理由がアメリカが他の機軸通貨に対しては
徹底して、潰しに掛かる言って。実際に、日本が東南アジアで
ユーロみたいなこと事やろうとしたとき、(三塚蔵相)瞬殺されたからな。

230:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 17:15:45 F7fGKxSX
円以外で暴落してないというかある程度安定してる通貨ってある?
スイスもダメになっちゃったのかな

231:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 17:17:56 BeLK+wjI
>>230
皮肉なことに相対的にドル。


234:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 17:19:45 7jX384Oi
>>231
同意。
もし日本に住んでいなかったら、全財産ドル預金だな。


232:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 17:18:25 UrEb3BGy
一瞬ドル98円台になった

263:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 18:05:50 ojdPL4g5
>>232
明日、日本の株式市場はまた暴落するのか・・・



244:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 17:33:26 26inVyRd
ユーロは今までが高すぎ。

もっと安くてもいい。

250:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 17:43:47 ljYzmXIr
円が不当に高すぎる。日銀はもっとお札を刷って円安にすべき。

253:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 17:51:13 q5j0XR6i
>>250
1.円が不当に高すぎる。日銀はもっとお札を刷って円安

2.円安になりすぎちゃった

3.米国債を売って・・・・(ry

1に戻る


257:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 17:53:55 eO+l4JS2
>>253
米国債は、外貨準備用でも人気急騰、逆にユーロ債は売り一色だからな〜。
中国も意図的に話してことと逆で、米国債や機関債買い増してるし。
イランとか、ユーロ債比率を極端に上げたところは破産の危機だからねw


251:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 17:47:21 UhGKZ8V3
1ドル=80円
1ユーロ=100円
が妥当。

258:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 17:55:47 GDOisz2+
俺は羊ドルが高杉と思うがな
資源国といっても英資本との合弁が殆どだし国土に比して圧倒的に
人口少ないから今迄農産と観光で何とか凌げてただけの三流国。
教育水準は推して知るべしだし中国特需と日本のゼロ金利政策からの
邦人筋の金融支えでこんなレートになってたけど50円以下でいいよ。

260:名刺は切らしておりまして 2008/10/22(水) 18:00:23 c9UMOi1k
オレとしては、オリーブオイル石鹸が安くなればそれでいい

ラベル:一時 為替 ユーロ
posted by 2chダイジェスト at 18:11| Comment(0) | TrackBack(0) | 為替・円高・円安 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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