2008年10月01日

【地域経済】橋下「じゃま」発言に 「関空だけで賄えぬ」兵庫県知事[08/09/08]

1:依頼@台風0号φ ★ 2008/09/09(火) 01:18:46 ???
 大阪府の橋下徹知事が大阪(伊丹)空港について「じゃま」と発言したことについて、
兵庫県の井戸敏三知事は8日の定例会見で「真意がわからないが、伊丹空港では昨年
13万回の発着があり、1600万人が利用している。関西空港だけでは関西の航空
需要は賄いきれない」と述べ、大阪空港の必要性を強調した。また、「もともと関空は
国内旅客を輸送する空港として整備されたわけじゃない。国際線に力を入れるべきだ」
として、関西、大阪両空港の役割分担について指摘した。

関連スレ
【関空】減便で、目標到着回数達成は困難との見解、社長示す
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219901695/l50
【地域経済】財界も3空港問題を議論 橋下発言に刺激受ける?[08/08/27]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219979953/l50
【地域経済】「関空使って」関経連、会員企業に具体策を提示 [9/6]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220663645/l50

ソース:朝日
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK200809080093.html


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【地域経済】橋下「じゃま」発言に 「関空だけで賄えぬ」兵庫県知事[08/09/08]

【関連リンク】
イザ! 【 大阪府が「空港戦略室」 関空活性化策など検討…
イザ! 【 大阪府の「空港対策室」を「空港戦略室」に改称…
イザ! 【 関空社長、財務体質改善で具体金額を“要求”
イザ! 【 大阪空港廃止も 橋下府知事が活性化検討を指示
イザ! 【 減免取り消しに異議申し立て 関空会社



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 98(783中) 】


5:名刺は切らしておりまして 2008/09/09(火) 01:27:36 cPVz9RIv
空港を一言「邪魔」という言葉で片付けて処分しようとするこいつは頭が悪いのかね。

32:名刺は切らしておりまして 2008/09/09(火) 02:06:01 AARcD9y9
なんで兵庫県知事が大阪府の敷地のケチつけてんだ?


52:名刺は切らしておりまして 2008/09/09(火) 02:29:05 TO6qs0j5
>>1
二期工事終わったから北摂住民が神戸行けば楽勝で賄えるよ

79:名刺は切らしておりまして 2008/09/09(火) 05:54:18 7zPqzHYx
>>1
>  大阪府の橋下徹知事が大阪(伊丹)空港について「じゃま」と発言したことについて、
> 兵庫県の井戸敏三知事は8日の定例会見で「真意がわからないが、伊丹空港では昨年
> 13万回の発着があり、1600万人が利用している。関西空港だけでは関西の航空
> 需要は賄いきれない」と述べ、大阪空港の必要性を強調した。また、「もともと関空は
> 国内旅客を輸送する空港として整備されたわけじゃない。国際線に力を入れるべきだ」
> として、関西、大阪両空港の役割分担について指摘した。

神戸空港の存在を無視するなんて、釣り発言だな。
関空第2滑走路と神戸空港ができる以前は、伊丹空港の2本と関空の1本の合計3本で
十分需要は賄えていただろ。
今は、関空2本と神戸空港1本の3本(しかも海上)で、少なくとも当面の需要には対応できるよ。

また神戸は、関西3空港の受給バランス維持のため、離発着を抑えられている。
伊丹廃止を一番望んでいるのは神戸じゃないのか?



83:名刺は切らしておりまして 2008/09/09(火) 06:54:46 EHRXDqQf
航空会社にしてみれば、
伊丹、神戸、関空と三つも空港があるより、
神戸と関空の二空港になったほうが、
資源を集中できて経営効率が向上するだろうな。
しかし、伊丹がなくなれば、
神戸が漁夫の利で浮上してウハウハと、
兵庫県知事なのに考えないのだろうか?

85:名刺は切らしておりまして 2008/09/09(火) 07:22:01 VdlPiIq1
>>83 兵庫県知事が発言しているのが、ミソだよね。神戸空港は神戸市が作ったから、兵庫県は関係ないんだよね。


104:名刺は切らしておりまして 2008/09/09(火) 10:27:55 3dubhKJO
伊丹と関空では移動が不便やから、関空に集中させて溢れた分を神戸に移動。
神戸と関空の移動は高速艇で。
この2週間くらい完全に話がループばっかりしてるな。

117:名刺は切らしておりまして 2008/09/09(火) 11:38:48 X7G2nvuV
じゃあ兵庫が伊丹の運営しろよボケ
金を出してるのは誰だ????????????????
大阪だろうが!



兵庫はさっさと破綻して死ねよゴミ

136:名刺は切らしておりまして 2008/09/09(火) 13:13:51 dYui+KL0
てか何で関空vs伊丹なんだろうな。神戸vs伊丹だろ
橋下発言の前からもっぱらこの2つが論争。

144:名刺は切らしておりまして 2008/09/09(火) 13:22:43 dYui+KL0
神戸ってバス路線が貧弱に思えるんだが
これって規制かかってるの?

162:名刺は切らしておりまして 2008/09/09(火) 14:44:30 GR+S71+v
少なくとも神戸はいらんだろ。なぜあのタイミングで作ったのか?

関空のアクセス改善と拡張とともに神戸廃止、リニア開通後に伊丹廃止が妥当な線じゃないか?
リニアの大阪側のターミナルを延長して関空に乗り入れるとなお良いと思う。
神戸は自衛隊が使用。伊丹跡地は再開発でいいんじゃないの?
今の梅田〜伊丹と変わらない利便性で関空アクセス出来れば
伊丹廃止による利用者側、航空会社側のデメリットは小さくなるでしょ。

164:名刺は切らしておりまして 2008/09/09(火) 14:53:53 FXOisTyN
>>162
>少なくとも神戸はいらんだろ。なぜあのタイミングで作ったのか?
経緯はよく知らないが、常識的に考えて、政官業の癒着じゃないw
ゼネコン業者なんかボロ儲けできるからね。


202:名刺は切らしておりまして 2008/09/09(火) 16:31:07 /QYYib5x
>>162に賛成。
神戸空港の地盤沈下が予想以上に下がりそうな悪寒なんで、
(建築中の建物が修正しなければならない程傾いてて地盤ユルユル)
新規航路の開拓が進まない限り修繕費に莫大な金がかかるだろうから
借金が増える前につぶした方がマシ。

伊丹は再開発するにも、地下の一部は雨水用の貯水池になってるからどうなんだろう。


181:名刺は切らしておりまして 2008/09/09(火) 15:44:00 oQs4WRz2
兵庫県知事 「関空だけで萌えぬ」

どんなツンデレキャラかと一思案・・・

204:名刺は切らしておりまして 2008/09/09(火) 16:39:18 v1yAWEHA
やはり現場ってか客室乗務員から見ても伊丹ほど危険と隣り合わせな空港無いんだな

尼崎市長「関空活性化、優先を」──橋下知事に一定の理解、伊丹などと一線

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002075.html

白井文市長は元全日空客室乗務員

206:名刺は切らしておりまして 2008/09/09(火) 16:56:39 85C72/Fl
神戸空港はいらない子?

207:名刺は切らしておりまして 2008/09/09(火) 17:21:35 FXOisTyN
>>206
赤字を垂れ流すだけだから、いらないかもね。
でも作ったばかりだし、廃止するとも思えないけど。

まあ、本来なら、どれだけ経済効果があるか計って、存廃を決めるべきだけど、
こうした数字は官僚よりの甘い数字になりがちなので、真実を見極めるのは難しい。

そもそもアホな公務員が、欺瞞に満ちた収支予想などを作って市民をだまし、
ゼネコン業者を助けるから、毎回こういう公共事業の赤字ばかりが起こる。

いい加減、公務員の出す資料が根本的に間違っている可能性を市民は
真剣に考え直さないといけないね。


209:名刺は切らしておりまして 2008/09/09(火) 17:28:51 v1yAWEHA
>>207
神戸が発展して来た港町としての座が無くなったから空港と安易に作ったのでしょう、アジアのハブ港の座を釜山に取られて以降迷走してますからね、自分は神戸は再び釜山からハブ港の座を取り返す事が
一番地元振興になると思ったけど諦めてコンテナバースとか潰して空港作った、空港があるため港は使用不能


220:阪神間住民 2008/09/09(火) 18:34:18 3IdfEBSQ
関西空港を神戸沖に造ることを神戸市民は反対した。
兵庫県知事は大阪空港廃止が条件で泉州沖に関西空港を造ることを了承した。
大阪空港も神戸空港も廃止して欲しい。

255:名刺は切らしておりまして 2008/09/09(火) 22:17:27 L68mwbcV
廃止でもいいんだけど、橋下は格下げで分担金を払いたくないから発言してるのが
見え見えでなんか気に入らないんだよね。
むしろ井戸のいってる利用者無視というのも、兵庫県の利便性とか
経済効果を考える立場としては当然と言える。


260:名刺は切らしておりまして 2008/09/09(火) 23:15:57 9d9LPyl4
>>255
府の財政が悪化していて再建している最中なのに負担金払うとか無駄金使いたくないのは当然だろ
利用者無視より府民の利益優先なのは当たり前


268:依頼@台風0号φ ★ 2008/09/09(火) 23:41:23 ???
スレッド作成依頼スレに来ていました依頼記事ですが、このスレの
関連記事だったので、ここに貼ります。

【依頼295】

◆尼崎市長「関空活性化、優先を」──橋下知事に一定の理解、伊丹などと一線

 兵庫県尼崎市の白井文市長は8日の記者会見で「関西国際空港を
もり立てないと関西経済が衰退してしまうとの危機感を持っている」と
述べ、関空の活性化を最優先とする大阪府の橋下徹知事の考えに
一定の理解を示した。尼崎市は大阪国際(伊丹)空港周辺の自治体で
組織する大阪国際空港周辺都市対策協議会(11市協)のメンバーだが、
伊丹空港の活性化を重視する伊丹市などの考えと一線を画した格好だ。

 白井市長は11市協での議論が「伊丹空港の活性化に流れているが、
騒音問題で始まったことを忘れないでほしい」と指摘。現行では伊丹空港
の廃止には反対だが、「伊丹ほど(事故の)危険と隣り合わせのところはなく、
将来的には(廃止も含め)抜本的に考えることになるのではないか」と述べた。

−以下、類似記事なので割愛させていただきます。−

ソース:日経ネット関西版
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002075.html

275:名刺は切らしておりまして 2008/09/09(火) 23:51:16 i6Dix1sJ
橋下の本音は関空廃止

280:名刺は切らしておりまして 2008/09/10(水) 00:04:17 gAjBWswG
>>275
>橋下の本音は関空廃止
勝谷はそう言ってるけど、多分違うだろうな
関空を廃止すれば、伊丹の24時間化は必須だけど、勝谷が思ってるほど簡単じゃない
行政レベルでいくら根回しして伊丹の24時間化にこぎつけたとしても、住民訴訟で
24時間化を差止請求されると勝ち目がないからね
弁護士の橋下は、そのへんがわかってるから、伊丹は見限ってると思うよ


282:名刺は切らしておりまして 2008/09/10(水) 00:07:01 0JGfEKWg
>>280
4000m滑走路2本・24時間運用を伊丹で出来るかどうかに尽きるな。


286:名刺は切らしておりまして 2008/09/10(水) 00:09:37 9ZQGjcja
>>282
> 4000m滑走路2本
つまり関空は最初から資格なかったわけですね。


277:名刺は切らしておりまして 2008/09/09(火) 23:59:05 9d9LPyl4
前任の兵庫県知事の発言だが
>「神戸空港住民投票を実現する会」代表である作家の田中康夫氏に対し
>「住民投票運動は、神戸市民でない方が旗を振っている、神戸市民を愚弄している」と不快感を表明しました。

これ本当か知らないがw
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-15/2006021503_01_0.html
兵庫県は七千億円以上かけて神戸空港と関空をつなぐ海底トンネル建設を計画しており、
井戸敏三知事は、
「神戸空港は、(関空の国際線と)国内の乗り継ぎ機能をもつ空港としての役割がある。
(関空と結ぶ)トンネルを掘ったらいい。二十キロしかない」(〇四年十二月、関西三空港シンポジウム)
などと、くりかえし建設を表明しています。

279:名刺は切らしておりまして 2008/09/10(水) 00:03:26 kEjnZxqk
>>277
もともと関経連が言い出したことだと思うけど、
わたしはその海底トンネル案、けっこう好きなんだけどw
埋没式でやれば、地底を掘るほどコストはかからないし
関空を救済する最後の手段ではないか?とも思うw



299:名刺は切らしておりまして 2008/09/10(水) 09:19:05 5Hce+6GD
一番いらんのは神戸だな
伊丹は騒音対策費0なら存続

323:名刺は切らしておりまして 2008/09/10(水) 14:03:17 4ZiJ8Dd3
なんで伊丹を拡張するって話になるの?
伊丹+関空1期で関西の航空需要はさばけてたじゃん。

328:名刺は切らしておりまして 2008/09/10(水) 14:54:02 xc3xfsFM
伊丹の拡張は無理だろうけど、第二種Aに格下げで
大阪府と兵庫県が整備費用の1/3づつ払ってくれれば
何の投資もせずに実質20億円の収入増。

橋下知事「伊丹を廃止しろ」
国交大臣「素人は黙っとけ」

国もうまいことやりよるw
国にとってはますます伊丹様様になるw


329:名刺は切らしておりまして 2008/09/10(水) 14:54:44 1hgym0xF
>>328
格下げって、いつからだっけ?


332:名刺は切らしておりまして 2008/09/10(水) 15:12:01 q0XBcWm5
>>328

国の狙いは、伊丹〜羽田廃止で新幹線に振り替え、あいた羽田の枠を国際線にまわしハブ化。
JR東海増収でリニア建設費の足しに。

伊丹の住人対策費で、JRなにわ筋線、阪和線全線高架。梅田〜関空の直通電車(30分)
関空周辺の府の不良債権処理。

橋下は合意できたので、伊丹廃止ぶち揚げ。

「素人は黙っておけ」といった伊丹利権の国交大臣は消滅w


333:名刺は切らしておりまして 2008/09/10(水) 15:14:55 xc3xfsFM
>>332
俺には理解できん。
伊丹の環境対策費は伊丹の収入から出てるから
伊丹がなくなれば原資もなくなるよ。



335:名刺は切らしておりまして 2008/09/10(水) 15:21:56 1hgym0xF
>>333
整備費の5〜6億も伊丹の収入でまかなえるの?


336:名刺は切らしておりまして 2008/09/10(水) 15:25:28 xc3xfsFM
>>335
空特会計上は黒字になってるから
まかなってるんじゃね?



337:名刺は切らしておりまして 2008/09/10(水) 15:28:01 1hgym0xF
>>336
え?今まで国に30億出してもらってるんでしょ?
格下げで地元負担3分の1になって、地元が10億負担だけれど、
減免措置で当面6億くらいでしょ
会計とは別の話
そりゃ、伊丹に負担する義務はないけど、地元負担がいやで橋下は伊丹廃止って言ったのだろうし


330:名刺は切らしておりまして 2008/09/10(水) 14:57:04 xc3xfsFM
>>329
今年の6月から下がったとおも。



352:名刺は切らしておりまして 2008/09/10(水) 17:12:53 2fJB+YGU
何で、神戸市が誘致したのに神戸沖にしなかったんだ?
政治の問題か?

354:名刺は切らしておりまして 2008/09/10(水) 17:38:50 OXMugFoK
>>352

・1972年に神戸市議会は神戸沖空港反対決議を賛成多数で可決
・1973年の市長選挙で空港問題が争点となり反対派候補が当選


392:名刺は切らしておりまして 2008/09/11(木) 10:20:33 olrqS0I+
>>352
中曽根が勝ったからな。
大阪の政治力と神戸の政治力では比較にならない。
河本が勝っていたら、神戸沖だった。

関空が新大阪みたいになると思っていたんじゃないか。
新大阪付近も田んぼしかなかったんだからな。


355:名刺は切らしておりまして 2008/09/10(水) 17:43:40 1hgym0xF
70年代は、全国至る所空港誘致反対だったな

356:名刺は切らしておりまして 2008/09/10(水) 17:52:40 1hePjkag
>>355
生まれてないぜ


387:名刺は切らしておりまして 2008/09/11(木) 08:42:33 w5vlyoIq
失敗だという理由は「利用者や航空会社に選択されない」というだけで十分だろう。
成功と呼ぶためには利用者に積極的に選択される物じゃないとね。

作ることが主目的で、利用者にとって便利であるかどうかは二の次というのなら
大成功という判断でも良いと思うが…。

388:名刺は切らしておりまして 2008/09/11(木) 08:46:00 Khc2C6QZ
>>387
成田が大成功ってとこですね。

ありえん。


389:名刺は切らしておりまして 2008/09/11(木) 08:50:19 mLGP6TIs
国際空港なのに伊丹の国内線を集めないと返済できないほどの過剰投資は大失敗。
伊丹の存続、神戸空港の開港が決まってる中での第二滑走路は不要だったな。





394:名刺は切らしておりまして 2008/09/11(木) 11:18:40 /waiLtK0
>>389
まず投資分を回収言うしようという考え自体がおかしいことに気付け!
それに滑走路が2本ないと完全24時間で運用できないだろ?
ほかの空港なんて関係なく2期工事は必要だった


396:名刺は切らしておりまして 2008/09/11(木) 11:57:55 M/hED1bO
>>394
投資分を回収しない前提なら、投資以上の経済効果が必要になるので
第二滑走路ができたことで関西経済を牽引するくらいの装置になるなら価値あるけど
その借金が関西経済の足を引っ張ってるようでは逆効果だな。



391:名刺は切らしておりまして 2008/09/11(木) 09:39:26 lUHQ/4YH
橋下も「関空と神戸空港で、関西の航空需要を賄う」って言えば、井戸も何も言えなくなるのに

395:名刺は切らしておりまして 2008/09/11(木) 11:24:19 k+4sm2q0
>>387
関空が作られたのは、騒音対策と安全性の確保が主目的だから、利便性を基準に
関空を攻撃しても意味がないけどね
何にしても、大阪の経済状況から考えて、関空か伊丹のどちらかが近い将来必ず廃止される
うちら府民にとっては、どちらが廃止になっても基本的には変わりはないけど、
関空が廃止になれば、伊丹が廃止されることは未来永劫なくなる
そうなった後で、これまで存続を訴えていた伊丹周辺住民が、24時間化は嫌だとか
いくらゴネても誰も同情しないだろうね
伊丹の存続で潤うのはごく一部の人たちだけなのだから、伊丹周辺の人たちは
選挙や住民投票を通じて、伊丹の廃止の意思を明確にすべき時期に来てると思う
関空が廃止される前に行動しないと、手遅れになると思うよ

>>391
神戸は航空機利用者の手荷物の量とか考えて作ってないからなぁw
タクシーで乗り付ける客だけを相手にするなら別だけど、一般客を相手にするなら、
三宮で乗換えを強いるのは致命傷だよ

>>392
リニアは新大阪を通らず直接梅田に入るから、新大阪はいずれ寂れるけどね
基本的には、新大阪の企業が梅田に引っ越すことも見越して、北ヤードの高層化を
進めた方がいいと思うな
そのためには、北ヤードのビル群が着工する前の今のタイミングで伊丹を廃止して、
梅田の高さ制限を解除するのが望ましいんだけどね

444:名刺は切らしておりまして 2008/09/11(木) 15:08:14 Ts6qJ1iZ
ていうかM/hED1bOは逃げたな。
完全に論破されてやんの
ひょっとして63歳か?


445:名刺は切らしておりまして 2008/09/11(木) 15:11:05 M/hED1bO
>>444
なんか用か?w



501:名刺は切らしておりまして 2008/09/11(木) 19:12:11 KkVD8vE1
最短15年後にリニアが東京大阪間に開通すると、伊丹はどうなる?

502:名刺は切らしておりまして 2008/09/11(木) 19:18:12 ThoQ1lNv
>>501
確実に言えるのは、伊丹の利用者数は半減するでしょうね。
その先の伊丹廃港までいけるのかはわかりません。
伊丹便の約半分が羽田−伊丹便です。
リニアが大阪まで開通すれば、羽田−伊丹便は全廃にでしょうね。
ただ、リニアが大阪まで開通するのがいつになるかわかりませんが。


509:名刺は切らしておりまして 2008/09/11(木) 20:11:52 ThoQ1lNv
>>501
>最短15年後にリニアが東京大阪間に開通すると、伊丹はどうなる?
>>502で聞くのを忘れていましたが、
この「最短15年後」の根拠は何ですか?
現時点では、2025年に品川−名古屋間しか
リニアは開業する予定はありません。
大阪まで開通するのはいつになるか未定ですよ。

526:名刺は切らしておりまして 2008/09/12(金) 00:34:06 8bk8IPp7
関西人のマッチポンプは酷いな。
煩いと遠いを狡猾に使い分けて空港利権を温存か。
関西三空港を民営化して運営を一体化した方がいいぞ。
国は一切関与しない方が賢明だ。

527:名刺は切らしておりまして 2008/09/12(金) 01:45:16 9i+nBpda
>>526
関西人とまとめるのが不適。
これは伊丹派の北摂民と関空派の泉州民との間の南北戦争。


532:名刺は切らしておりまして 2008/09/12(金) 03:32:07 XE4mwL7H
>>526
むしろ、いつまで経ってもグダグダな成田を廃止して、長距離は
羽田から関空に輸送してそこから行くようにすればいい。


553:名刺は切らしておりまして 2008/09/12(金) 12:22:39 w2rehEEz

橋下知事、「学力テスト非公表予算ゼロ」発言を撤回
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho8c.htm

橋下知事、伊丹廃止論を撤回
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80912a.htm

575:名刺は切らしておりまして 2008/09/12(金) 22:48:43 UDfd8vSL
その跡地利用の仕方ってなに?

578:名刺は切らしておりまして 2008/09/12(金) 23:25:57 p8Sus52I
http://ja.wikipedia.org/wiki/冬柴鐵三

>2006年12月の参院決算委員会の答弁で、韓国で永住外国人の地方参政権が認可されたことを持ち出し、
>在日コリアンへの参政権付与を訴えた。

>ウトロ地区に不法滞在している在日朝鮮人たちの立ち退きが最高裁の判決で確定すると、
>冬柴は「放っておくわけにはいかない」と在日朝鮮人たちへの支援を表明した。

朝鮮の犬,売国冬柴は伊丹廃止絶対阻止ですw
>「あんまり素人が大胆なことは言わない方がいい」「議論を始めればそんなこと(廃止議論)はつぶれます」

579:名刺は切らしておりまして 2008/09/12(金) 23:33:56 uGlSNZeq
>>578
次の選挙で室井邦彦氏に負けますからW
以外に激戦なんだよな冬柴の区は


595:名刺は切らしておりまして 2008/09/13(土) 21:06:09 LxZ/dx4D
利便性良い空港を廃止ししたら、
JAL ANAが新幹線に客を取られる。

597:名刺は切らしておりまして 2008/09/13(土) 21:13:53 YJbTv4PU
>>595
JAL,ANAにとっては辛いが、JRにとっては良いこと。
東京〜大阪の需要が同じならトータルではトントン。

JRが潤えばリニアの早期開通に繋がるのでは?


600:名刺は切らしておりまして 2008/09/13(土) 21:24:48 ri6q2VNZ
>>597
またリニア妄想かw
無理やり大阪までリニア引きますって言わせちゃったけど、実際名古屋までしか目処経ってないしな
当初予定の通りに、大阪はスルーして、東京、名古屋、京都、神戸のほうが早期開通できるんだがな
新幹線も同様だが、日本の交通は常に大阪がネック


601:名刺は切らしておりまして 2008/09/13(土) 21:37:27 PLgUlJqo
>>600
また、お国自慢厨か?
ビジネス板ってわかってる?



616:名刺は切らしておりまして 2008/09/13(土) 23:20:34 gmd6JKZA
もしお国厨の人が木津に住んでたら・・・
「キッザニアは今すぐ廃止しろ」
「私のしごと館は○○のために造ったんだから赤字は国の責任」
「キッザニアさえなければ日本中の子供たちが私のしごと館に来るのに」
「JRはダイヤ大改正で私のしごと館へのアクセスを改善すべきだ」
「キッザニアの跡地は○○に活用すればよい」

620:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 09:34:49 OYXqsviP
>>616
伊丹はキッザニアというより、消防法を無視して建てられた違法建築に近いわな
やかましいし、危ないから関空に移転しなさいと言ってるのに、航空会社と利用者が
便利だという理由で違法建築である伊丹を不法占拠している状況


635:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 05:40:29 9jIgja9i
伊丹こじき=朝鮮利権者冬芝北側の創価公明は
関空が成長して国際ハブになるのが嫌なんだろ?
冬芝の「橋下はド素人である」って焦って発言しちゃったの見ると
今まで伊丹廃止反対。伊丹廃止慎重論だった俺でも
伊丹空港は廃止せざるおえない。と真剣に思うようになった。

ちなみに伊丹こじき=朝鮮利権者冬芝北側の創価公明は
関東でも成田一ヶ所に国際線を集めて、
関東の国際線需要は成田だけ。
それ以外の地方は仁仙経由にし、
日本全体の航空戦略を沈没させようとしている!

681:名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 10:34:09 nTsKwUoK
>>635
創価信者が正体隠しに必死
関空育成してるのは創価公明
朝鮮に日本の空を売り渡してるのも創価公明

冬柴は地元かわいさで伊丹擁護したとたんに駄作から大臣の座を召し上げられました
売国怒が巣くってる空港は関空なのは自明


691:名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 19:05:52 /+HKFRQj
>>681
なんでも創価に関連付けて誤魔化せると思うなよ。
どう見ても逆だ逆。関空が成長して困るのは創価韓国。


692:名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 19:35:48 VGTieApX
>>691
自分も関連付けてるじゃん(笑 意味が分からない。
というか、どうでもいい。創価板でやって、続きは。


659:名刺は切らしておりまして 2008/09/17(水) 13:14:47 DyBbDDfQ
邪魔だろうな。あれさえなければ、全便関空に来るのにと、橋下関西州知事は考えてるんだろう。
JALは、伊丹撤退で関空のみになったら、大幅に減便すると思うぞ。

665:名刺は切らしておりまして 2008/09/18(木) 20:58:51 4qgLQ3mU
「伊丹は便利」のプロパガンダに踊らされすぎワロタwww
梅田からなら、関空と20分しか違いませんからww

674:名刺は切らしておりまして 2008/09/18(木) 22:11:07 +RAv2Umo
頭悪いな、兵庫県知事。
心配しなくても、伊丹は直接のターゲットじゃないんだよ。
橋下が「伊丹潰せ、コラ!」と言ったから、こんな動きが出てきたんだろ。
国交省の尻を叩くために言ったことにいちいち口を挟むな。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221258050/l50
【航空】関西国際空港(関空):救済策を検討、負債1兆1000億円肩代わりなど…国交省 [08/09/13]

675:名刺は切らしておりまして 2008/09/18(木) 22:13:10 cAra+99b
>>674
頭悪いのはお前の方だと思うよ。


693:名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 20:38:25 /+HKFRQj
>>692
その指摘は的外れ。
俺は>>681は逆だと指摘しただけで、これを議論の軸にしようという思いは更々無い。

694:名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 21:20:40 VGTieApX
>>693
ふむ、ならいいや。ビジ板なんだから、いい加減、
他でも飽き飽きしてる話題は見たくない


695:名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 21:49:57 nTsKwUoK
>>691>>693
お前も必死だな、仁川工作員w
それじゃ、創価の大票田である南大阪は関空の育成に必死なのはなぜ?
橋下の支持団体は創価公明なのに、伊丹つぶしで関空育成の橋下が、冬柴以外の創価にたたかれないのはなぜ?
橋下たたいて、伊丹擁護した冬柴がとたんにとばされ、創価内でも地位を失ったのはなぜ?
逆に関空の二期推進できた北側が無役から幹事長に大抜擢されたのはなぜ?

おまえのごまかしじゃ全部説明できないんだよ、あほが

>>694
それはビジ板だろうが航空板だろうがニュース板だろうが平気で同じ関空マンセーつづけてる基地外に言うべきでは?

697:名刺は切らしておりまして 2008/09/20(土) 03:14:05 5degqFu4
神戸空港は阪神、阪急、JRの兵庫県民及び姫路が利用=割と金ある。裕福。住民は平穏
伊丹は豊中、箕面、大阪市など主に大阪北部住民が利用=割と金ある。裕福。住民は平穏

関空は南海沿線堺以南の人が利用=貧困層。住民最悪。日本一の犯罪率。

これが全てを物語ってますがな。

720:名刺は切らしておりまして 2008/09/21(日) 18:15:10 IG8gNz/z
規模も旅客も大きい関空の方の空域を制限するのは合理的ではないし
伊丹の空域が空いても関空(神戸)になんら得にならない


721:名刺は切らしておりまして 2008/09/21(日) 18:17:03 1poYIR0P
>>720
需要が大きい方に合わせるべきだろ。
需要が少ないところを優先しても、利用者がいなけりゃ仕方がない。
伊丹の空域が空くと、羽田ー伊丹便が使ってる陸上コースが使えるよ。



726:名刺は切らしておりまして 2008/09/21(日) 18:27:26 O8nMkeBb
ID:B8UeD5N1,ID:1poYIR0P =泉ズリア
向こうでボロボロに叩かれて、IDかえてこちらでまたやるつもりですかw
懲りないねおまえもw

>>721
関空便は陸上航路飛ばない約束だったよねw
現状で、無理に使うことにした陸上航路は高度が高いから問題ないとか言い張ってるが
羽田-伊丹便が使う航路は高くないよなw

ついでにいえば、それじゃ大阪市内の高度制限は解除されませんよw


722:名刺は切らしておりまして 2008/09/21(日) 18:18:49 IG8gNz/z
需要は伊丹>関空>>>>神戸のはずだが?

723:名刺は切らしておりまして 2008/09/21(日) 18:20:51 1poYIR0P
>>722
今、神戸は30便に規制されてるからな。
伊丹が廃止になれば、伊丹の需要の半分だけが神戸に行くとしても
1000万人が神戸を使うことになるよ。
30便規制を外さないと間に合わない。



727:名刺は切らしておりまして 2008/09/21(日) 18:30:44 IG8gNz/z
>>723
>伊丹が廃止になれば、伊丹の需要の半分だけが神戸に行くとしても

ジャンボも飛べない上に鉄道が直通してないのにあり得ないでしょ
いいとこ2:8すなわち関空はパンク

伊丹関空の両立しかあり得ません


735:名刺は切らしておりまして 2008/09/21(日) 18:54:26 sii8VrQO
>>723
ちなみに神戸は30便に規制されてるけど今23便くらいだった希ガス。
規制とか関係ないレベル


728:名刺は切らしておりまして 2008/09/21(日) 18:32:59 1poYIR0P
>>727
後背人口を考えてごらんよ。
便利な遠い空港より、少なくても近くの空港を利用するのは
泉州人が伊丹を使わないのと同じ理屈。



732:名刺は切らしておりまして 2008/09/21(日) 18:42:18 IG8gNz/z
>>728
伊丹がない場合

関空
大阪市 265万人
堺市  84万人
京都市 147万人

神戸
神戸市 153万人

なんつうかこの二空港で需要が半々というのは妄想が過ぎるのでは?


740:名刺は切らしておりまして 2008/09/21(日) 20:41:30 oIbPpWej
>>732
なんで大阪市と京都市が関空だけなんだ?


741:名刺は切らしておりまして 2008/09/21(日) 21:06:13 IG8gNz/z
>>740
言ってる意味がよく分からんが
特急料金払うのが惜しくてわざわざ神戸を使うのか?


744:名刺は切らしておりまして 2008/09/21(日) 22:12:50 1poYIR0P
>>741
三宮まで15分ごとの新快速で50分だからな。
ポートライナーの時間を入れても関空より速いし安い。
国内線利用なら関空より神戸の方が便利だよ。



749:名刺は切らしておりまして 2008/09/22(月) 17:41:20 cnKX3rHR
>>744
航空系のヲタ板から来てる伊丹池沼にそんな考慮は出来ません。
国の払わされる損失についてもね。


737:名刺は切らしておりまして 2008/09/21(日) 18:58:11 mJLMLNCi
だったら、神戸空港を拡張すればいいじゃないか、
何のために海上に作ったんだよ
埋め立てればいくらでも土地が確保できるからだろうが

753:名刺は切らしておりまして 2008/09/23(火) 02:31:37 VBM0tO1V
なるほど、関空廃止派なんてのも、いるのか。そりゃまた過激だな。

754:名刺は切らしておりまして 2008/09/23(火) 10:29:36 LwkeUirb
>>753
航空系の板(2つ有る)の大阪系のスレでは数的にはwスタンダードだね。
ほとんど泉南は人外魔境だから潰せとか、差別書き込みばかりだけど。


771:名刺は切らしておりまして 2008/09/29(月) 18:33:05 fuuMcpJ5
>関空の国際線を伊丹シフトし、国際線時代の伊丹を復元。
>伊丹からあふれた国内線は神戸へ。
>残りは中部・羽田シフト。

これで良いよ。
まぁ、関空は邪魔である事に変わりはないが。

posted by 2chダイジェスト at 12:15| Comment(0) | TrackBack(1) | 地域経済 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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