iPhoneの市場投入で注目を集めるソフトバンクモバイル。同社の取締役副社長である
松本徹三氏が7月23日、ワイヤレスジャパン2008において同社の戦略や今後の取り組みに
ついて語った。
特に強く主張したのが、「ユーザーに対する価値の向上」だ。現在、ソフトバンクモバイルが
純増シェアで好調を維持していることについて触れ、ホワイトプランや端末の割賦販売制導入など、
これまでの取り組みはすべて「ユーザーに最大の価値を提供する」（松本氏）ことを目的に
していたと話す。
携帯電話の価値は、サービス、ネットワーク、端末の3つから成り立っていると松本氏は言う。
欧米ではNokiaやAppleといった端末ベンダーがサービスの分野に進出して勢力を伸ばす一方、
ネットワークのみを提供する携帯電話事業者の力は弱まっている。だが日本では携帯電話
事業者がネットワークだけでなくサービスや端末も含めて中心的な役割を果たしてきており、
これによってユーザーに最大の価値を提供できると主張。近年では垂直統合的な日本の
携帯電話業界が問題だという声が増えているが、松本氏は「逆に欧州の通信事業者は、
日本の動向に注目している。確かに問題はあるが、エコシステムとしては悪くないのではないか」との
考えを示した。
とはいえ、これまでのように通信事業者がすべてを仕切るという考えはないと松本氏は言う。
例えば端末については「楽市楽座」の考えのもと、通信事業者はあまり細かな要求をせず、
メーカーに任せる部分は任せるという方針をとっていく。その代表例がiPhoneで、Appleの
思想を重視してハードやサービスはそのままに、販売や宣伝面でサポートしているとのことであった。
iPhone利用者の場合、5985円の「パケット定額フル」を契約する必要がある。この点について
松本氏は「iPhoneの購入者はインターネットを楽しみたい人。パケット定額制を付けておかないと、
ユーザーが勘違いして10万円もの通信料が請求されかねない」とその理由を説明した。
松本氏は、日本の携帯電話事業者の場合、コンテンツプロバイダーへの課金代行手数料が
10％前後であるのに対し、AppStoreが30％と高額であること、さらに日本からiPhoneのようなものが
誕生しなかったことに対して「少し悔しい」と本音も覗かせた。だが同時に「悔しければ、
我々が iPhoneのようにユーザーに価値を与えるものを作っていけばいいのではないか」と
意気込みも示している。
2010年頃の商用化が見込まれる第3.9世代携帯電話の方式については、導入コストが
比較的少ないHSPA（HSPA Evolution、eHSPAとも呼ばれる高速化技術で、HSDPAの発展系）を
採用する方向で検討しているという。NTTドコモが推し進めている LTE（Long Term Evolution）の
導入については「2010年時点ではコストアップの要因になる。（関連機器の価格が低下する）
2012、2013年頃になるだろう」と話している。
引用元【全文はリンク先参照】
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20377702,00.htm
松本徹三氏が7月23日、ワイヤレスジャパン2008において同社の戦略や今後の取り組みに
ついて語った。
特に強く主張したのが、「ユーザーに対する価値の向上」だ。現在、ソフトバンクモバイルが
純増シェアで好調を維持していることについて触れ、ホワイトプランや端末の割賦販売制導入など、
これまでの取り組みはすべて「ユーザーに最大の価値を提供する」（松本氏）ことを目的に
していたと話す。
携帯電話の価値は、サービス、ネットワーク、端末の3つから成り立っていると松本氏は言う。
欧米ではNokiaやAppleといった端末ベンダーがサービスの分野に進出して勢力を伸ばす一方、
ネットワークのみを提供する携帯電話事業者の力は弱まっている。だが日本では携帯電話
事業者がネットワークだけでなくサービスや端末も含めて中心的な役割を果たしてきており、
これによってユーザーに最大の価値を提供できると主張。近年では垂直統合的な日本の
携帯電話業界が問題だという声が増えているが、松本氏は「逆に欧州の通信事業者は、
日本の動向に注目している。確かに問題はあるが、エコシステムとしては悪くないのではないか」との
考えを示した。
とはいえ、これまでのように通信事業者がすべてを仕切るという考えはないと松本氏は言う。
例えば端末については「楽市楽座」の考えのもと、通信事業者はあまり細かな要求をせず、
メーカーに任せる部分は任せるという方針をとっていく。その代表例がiPhoneで、Appleの
思想を重視してハードやサービスはそのままに、販売や宣伝面でサポートしているとのことであった。
iPhone利用者の場合、5985円の「パケット定額フル」を契約する必要がある。この点について
松本氏は「iPhoneの購入者はインターネットを楽しみたい人。パケット定額制を付けておかないと、
ユーザーが勘違いして10万円もの通信料が請求されかねない」とその理由を説明した。
松本氏は、日本の携帯電話事業者の場合、コンテンツプロバイダーへの課金代行手数料が
10％前後であるのに対し、AppStoreが30％と高額であること、さらに日本からiPhoneのようなものが
誕生しなかったことに対して「少し悔しい」と本音も覗かせた。だが同時に「悔しければ、
我々が iPhoneのようにユーザーに価値を与えるものを作っていけばいいのではないか」と
意気込みも示している。
2010年頃の商用化が見込まれる第3.9世代携帯電話の方式については、導入コストが
比較的少ないHSPA（HSPA Evolution、eHSPAとも呼ばれる高速化技術で、HSDPAの発展系）を
採用する方向で検討しているという。NTTドコモが推し進めている LTE（Long Term Evolution）の
導入については「2010年時点ではコストアップの要因になる。（関連機器の価格が低下する）
2012、2013年頃になるだろう」と話している。
引用元【全文はリンク先参照】
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20377702,00.htm
スレッド関連情報
【元スレッド】
2ch 【 【企業】iPhoneの存在、「少し悔しい」--ソフトバンクモバイル副社長が本音をチラリ[07/23] 】
【関連リンク】
イザ! 【 「法規制」か「自主規制」か 有害サイト対策、… 】
Yahoo!ニュース 【 激変するモバイル市場、ケータイキャリアが進む方向は 】
gooニュース 【 NTT vs 総務省 〜知られざる通信戦争の真実〜 【第5回】ソフトバンクが携帯市場に仕掛けた「時限爆弾」 大手販売代理店を「中抜き」、「販売奨励金制度」にも挑戦 [3/4]（日経ビジネスオンライン） 】
gooニュース 【 ワイヤレスジャパン:ソフトバンクモバイルの松本氏が講演 - ニュース - nikkei BPnet 】
gooニュース 【 【WIRELESS JAPAN 2008】 ソフトバンク松本氏「2010年前半に3.9Gスタートを目指す」 】
gooニュース 【 iPhoneの存在、「少し悔しい」--ソフトバンクモバイル副社長が本音をチラリ:モバイルチャンネル - CNET Japan 】
gooニュース 【 【WIRELESS JAPAN08】「携帯電話の未来は万能データ通信端末」,SBモバイルの松本副社長:ITpro 】
▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 100(200中) 】
4：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 00:43:44 tYwWIN/6
>>1
>iPhoneのようなものが
>誕生しなかったことに対して「少し悔しい」と本音も覗かせた。
こんなのアメリカで話題になったからじゃん。性能は日本の
携帯の方が断然いいんだし。悔しいのなら日本の携帯をもっと
世界に向けて売り出せよ。
>iPhoneのようなものが
>誕生しなかったことに対して「少し悔しい」と本音も覗かせた。
こんなのアメリカで話題になったからじゃん。性能は日本の
携帯の方が断然いいんだし。悔しいのなら日本の携帯をもっと
世界に向けて売り出せよ。
38：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 07:59:19 tW2qEOZn
>>4
メーカーはみんな出て行ってボロ負けして尻尾巻いて帰ってきたの。
シャープなんか日本が得意だと思っていた高性能機で出て行ったのに
ノキアに惨敗。
世界に出て行かないんじゃなくて、負けて引き籠もっているのが現状
メーカーはみんな出て行ってボロ負けして尻尾巻いて帰ってきたの。
シャープなんか日本が得意だと思っていた高性能機で出て行ったのに
ノキアに惨敗。
世界に出て行かないんじゃなくて、負けて引き籠もっているのが現状
5：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 00:54:06 1IP/aSln
アメリカ人の熊みたいな手では小さく繊細な日本の携帯は使えません。
彼らにはレンガ一個分くらいあって「手ごろなサイズ」でしょう。
彼らにはレンガ一個分くらいあって「手ごろなサイズ」でしょう。
6：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 01:08:15 hQ5o3wlg
日本の携帯の有利な点として、お財布ケータイってのが言われてるがこれも安泰ではない気がする。
非接触型ICカードに出来ることって無線LANやBluetoothでも出来ることだろ？原理的には、だが。
今のiPhoneだって普通にiTunesやAmazonで買い物は出来るわけだし。
非接触型ICカードに出来ることって無線LANやBluetoothでも出来ることだろ？原理的には、だが。
今のiPhoneだって普通にiTunesやAmazonで買い物は出来るわけだし。
14：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 02:35:05 tYwWIN/6
>>5
>アメリカ人の熊みたいな手では小さく繊細な日本の携帯は使えません
マジレスするとアメリカで売れてるPalmやBlackberryの
キーボードはマジで小さいくて日本人の親指でも押しにくい。
>>6
細かい性能が全然違う。アメリカで大流行りしたMotorolaのRazer、
日本の携帯と比べ操作性もイマイチ。それにスタイルも。
携帯カメラのピクセルも２Mだぞ。しかも携帯ゲームが未だに
グラディウスもどきかトランプゲーム。
>アメリカ人の熊みたいな手では小さく繊細な日本の携帯は使えません
マジレスするとアメリカで売れてるPalmやBlackberryの
キーボードはマジで小さいくて日本人の親指でも押しにくい。
>>6
細かい性能が全然違う。アメリカで大流行りしたMotorolaのRazer、
日本の携帯と比べ操作性もイマイチ。それにスタイルも。
携帯カメラのピクセルも２Mだぞ。しかも携帯ゲームが未だに
グラディウスもどきかトランプゲーム。
15：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 04:21:58 NxXcaWP0
>4
ここは笑うところですか？
iPhoneの性能はさしてよくはないが、日本の携帯電話の｢性能｣は
きわめて悪いでしょうに。
ここは笑うところですか？
iPhoneの性能はさしてよくはないが、日本の携帯電話の｢性能｣は
きわめて悪いでしょうに。
16：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 05:36:51 7bqGgpPN
>>15
>日本の携帯電話の｢性能｣は
>きわめて悪いでしょうに。
なんたる詭弁
通話、メール、ゲーム、WEB、カメラ、GPS、スケジュール機能、TV、ラジオ、音声録音などなど、
これらがまとめて1台でできる携帯は他の国にはそうないぞ
（あっても高くて売れない）
>日本の携帯電話の｢性能｣は
>きわめて悪いでしょうに。
なんたる詭弁
通話、メール、ゲーム、WEB、カメラ、GPS、スケジュール機能、TV、ラジオ、音声録音などなど、
これらがまとめて1台でできる携帯は他の国にはそうないぞ
（あっても高くて売れない）
42：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 10:34:03 F6HaB/TY
22：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 06:13:49 mvPRYuE2
メール文化の進んだ日本では、ボタン無しはあくまで企画もので、
標準機にはならないだろう。
ケータイ飽和状態の今、企画ものを商品化する柔軟な思考と冒険心が
求められてるのかもしれないな。
標準機にはならないだろう。
ケータイ飽和状態の今、企画ものを商品化する柔軟な思考と冒険心が
求められてるのかもしれないな。
25：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 06:37:01 WawtCwcx
>> iPhone利用者の場合、5985円の「パケット定額フル」を契約する必要がある。この点について
>> 松本氏は「iPhoneの購入者はインターネットを楽しみたい人。パケット定額制を付けておかないと、
>> ユーザーが勘違いして10万円もの通信料が請求されかねない」とその理由を説明した。
以下本音
「$199相当で売らなきゃないのに、無線LANだけで通信されたんじゃアップルに上納金払えねーだろボケカス」
>> 松本氏は「iPhoneの購入者はインターネットを楽しみたい人。パケット定額制を付けておかないと、
>> ユーザーが勘違いして10万円もの通信料が請求されかねない」とその理由を説明した。
以下本音
「$199相当で売らなきゃないのに、無線LANだけで通信されたんじゃアップルに上納金払えねーだろボケカス」
31：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 06:58:07 FcDylAhh
iPhoneは電話として低性能
35：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 07:33:50 IvZ+NFOn
韓国語では、ケッセキ（犬の子）が最大の侮辱用語です。
ソフトバンクのＣＭって・・・
ソフトバンクのＣＭって・・・
46：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 11:49:49 rvLSafDW
>>16
> 通話、メール、ゲーム、WEB、カメラ、GPS、スケジュール機能、TV、ラジオ、音声録音などなど、
> これらがまとめて1台でできる携帯は他の国にはそうないぞ
> （あっても高くて売れない）
日本でも高いけどね。一括買いでも。
そのぶん、通信費からこっそり取られてる訳だが。
>>25
一括買いで即解したら？
というか、どうせならSBでiPhoneと別に従来品＋Touchのセットも売っちまったほうが商売的には美味いかも？
> 通話、メール、ゲーム、WEB、カメラ、GPS、スケジュール機能、TV、ラジオ、音声録音などなど、
> これらがまとめて1台でできる携帯は他の国にはそうないぞ
> （あっても高くて売れない）
日本でも高いけどね。一括買いでも。
そのぶん、通信費からこっそり取られてる訳だが。
>>25
一括買いで即解したら？
というか、どうせならSBでiPhoneと別に従来品＋Touchのセットも売っちまったほうが商売的には美味いかも？
47：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 12:03:18 HVtXN5zR
>>46
通信料とトータルでも安いよ
特に海外はインフラが整ってないからいろいろな機能をつけることができない
日本はインフラがしっかりしているから、付加機能がどんどん発達して、ガラパゴス化した
これはこれでいい
日本に来た外人はみんな、「日本は未来を走ってる」って言う
通信料とトータルでも安いよ
特に海外はインフラが整ってないからいろいろな機能をつけることができない
日本はインフラがしっかりしているから、付加機能がどんどん発達して、ガラパゴス化した
これはこれでいい
日本に来た外人はみんな、「日本は未来を走ってる」って言う
52：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 14:06:23 PdmjCzkp
＞ 松本氏は「iPhoneの購入者はインターネットを楽しみたい人。パケット定額制を付けておかないと、
＞ ユーザーが勘違いして10万円もの通信料が請求されかねない」とその理由を説明した。
こういうウソを平気で言うから
朝鮮通信と言われるんだよ
じゃ、「オレは大丈夫」といったら外してくれるのか？
勘違いしなけりゃ、不要なんだよな？
＞ ユーザーが勘違いして10万円もの通信料が請求されかねない」とその理由を説明した。
こういうウソを平気で言うから
朝鮮通信と言われるんだよ
じゃ、「オレは大丈夫」といったら外してくれるのか？
勘違いしなけりゃ、不要なんだよな？
55：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 14:17:53 ByAwAknw
57：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 14:24:35 I6DpruAD
んで、iPhone をルータ化したり
プロキシサーバ化したりするアプリは出たの？
プロキシサーバ化したりするアプリは出たの？
58：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 14:29:35 Ovn5+Eb8
コンセプトはいいと思うけど、ハードの性能が足りない。日本語の入力がとろすぎて話しにならん。ブラウザもよくおちる。これが使っててかなりいらいらする
67：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 15:22:16 L0SRkvmc
いや、SIMロック付きの端末とフリーの端末を作るべきだ。
ユーザーが選択できるような形にすべき。
ユーザーが選択できるような形にすべき。
72：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 16:07:28 77OLAkAI
>>67
フランスみたいに法律でSIMフリー端末の販売を義務化したところで、フリー端末は
749ユーロ(\126,000-)だからほとんどの購入希望者はロック端末を選ぶだろ。
結局販売キャリアが損しない値段でしか出さないのだから。
フランスみたいに法律でSIMフリー端末の販売を義務化したところで、フリー端末は
749ユーロ(\126,000-)だからほとんどの購入希望者はロック端末を選ぶだろ。
結局販売キャリアが損しない値段でしか出さないのだから。
73：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 16:17:00 6yqptWR6
iPhoneが高性能とか言ってるみたいだけど、
電話としての性能一つとっても他端末に劣る事は
そろそろ認めた方がいいんじゃないの？って感じだなあ
ただの携帯電話じゃない、と言われそうだけど
電話としての性能一つとっても他端末に劣る事は
そろそろ認めた方がいいんじゃないの？って感じだなあ
ただの携帯電話じゃない、と言われそうだけど
89：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 18:36:31 3zvuOLGp
>>73
他の携帯に劣る点なんでコピペが出来ない位だろ。
それ以外に不便な点なんか一つもない。
歴史に残る名機だと思うよ。俺の周りもみんなiPhoneに切り替えてるし。
まぁ自分が使えないから批判するって言う幼稚な気持ちもわかるけどなww
他の携帯に劣る点なんでコピペが出来ない位だろ。
それ以外に不便な点なんか一つもない。
歴史に残る名機だと思うよ。俺の周りもみんなiPhoneに切り替えてるし。
まぁ自分が使えないから批判するって言う幼稚な気持ちもわかるけどなww
100：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 22:41:17 j8k0miVr
>>73がやたらめったら叩かれているが至極まともな意見じゃ？
iPhoneの優れている点ってitmsぐらいだと思う
UIが素晴らしいってよく耳にするがタッチスクリーンが入力以外では快適ってだけで
処理速度とか他は特に群を抜いている訳ではない
まあタッチスクリーンの快適さは確かに魅力だが実は入力が不便
何よりタッチスクリーンっていうオリジナルではない要素に依存してては優位性は一時的なものにしかならない
UIに関してはOSが特に優れている訳ではなく入力以外という条件付きで快適ってのは確かだ
しかしUI以外にはカメラの画質が悪い
コピペが出来ない
電波が悪くそれはどうやらiPhone自体に問題があるらしい
全損（紛失も？）に保険が効かず修理代が半端じゃなく高い
優れているとは思えない
iPhoneの優れている点ってitmsぐらいだと思う
UIが素晴らしいってよく耳にするがタッチスクリーンが入力以外では快適ってだけで
処理速度とか他は特に群を抜いている訳ではない
まあタッチスクリーンの快適さは確かに魅力だが実は入力が不便
何よりタッチスクリーンっていうオリジナルではない要素に依存してては優位性は一時的なものにしかならない
UIに関してはOSが特に優れている訳ではなく入力以外という条件付きで快適ってのは確かだ
しかしUI以外にはカメラの画質が悪い
コピペが出来ない
電波が悪くそれはどうやらiPhone自体に問題があるらしい
全損（紛失も？）に保険が効かず修理代が半端じゃなく高い
優れているとは思えない
101：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 22:45:02 7zbvIDT3
>>100
工作員乙ｗ
今時の日本のケータイカメラの画質が良いなんて言ってるのは
キャリア関係者だけだよ。CCD捨ててからボロボロなのに。
画素数上げるほど、画質は落ちる一方。
同じCMOSなら、200万画素ぐらいの方が、総合的にマシだぞ。
工作員乙ｗ
今時の日本のケータイカメラの画質が良いなんて言ってるのは
キャリア関係者だけだよ。CCD捨ててからボロボロなのに。
画素数上げるほど、画質は落ちる一方。
同じCMOSなら、200万画素ぐらいの方が、総合的にマシだぞ。
104：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 23:14:14 7zbvIDT3
>>102
すまんが、「日本の端末と比べて悪い」と判断した比較写真を提示してほしい。
iPhoneの画質は「普通に使える」というレベルだと判断してる。
２年ほど前はともかく、最近では「話にならない」レベルの端末が増えてるので
相対的には上位に入ってしまうと思うんだが。
すまんが、「日本の端末と比べて悪い」と判断した比較写真を提示してほしい。
iPhoneの画質は「普通に使える」というレベルだと判断してる。
２年ほど前はともかく、最近では「話にならない」レベルの端末が増えてるので
相対的には上位に入ってしまうと思うんだが。
116：名刺は切らしておりまして 2008/07/25(金) 03:21:36 +4/grfmU
ID: j8k0miVr は、あの有名なコテハンのオケラさんですw
で、糞ｺﾃに質問。
ｵﾏｴは、iPhoneの写真の画質が日本の端末と比べて悪い(>>102)で
主張してるが、どこでそれを確認したのか教えてくれるかい？
もちろんiPhoneを持ってないｵﾏｴに、「自分で撮ってないのかよ」とは
言わんよ。おそらくどこかにアップロードされてたﾔﾂを見たんだと思うし
それで構わんのよ。問題は、「なにで」その写真を見たのかが知りたいんだわ。
画質の批判をするのなら、まさか「携帯で見た」なんて言わないよなw
で、糞ｺﾃに質問。
ｵﾏｴは、iPhoneの写真の画質が日本の端末と比べて悪い(>>102)で
主張してるが、どこでそれを確認したのか教えてくれるかい？
もちろんiPhoneを持ってないｵﾏｴに、「自分で撮ってないのかよ」とは
言わんよ。おそらくどこかにアップロードされてたﾔﾂを見たんだと思うし
それで構わんのよ。問題は、「なにで」その写真を見たのかが知りたいんだわ。
画質の批判をするのなら、まさか「携帯で見た」なんて言わないよなw
119：名刺は切らしておりまして 2008/07/25(金) 03:58:02 +4/grfmU
オマエは、iPhoneの写真の画質が日本の端末と比べて悪い(>>102)と主張してるが
どこでそれを確認したのか教えてくれるかい？
もちろんiPhoneを持ってないオマエに、「自分で撮ってないのかよ」とは言わんよ。
おそらくどこかにアップロードされてたﾔﾂを見たんだと思うしそれで構わんのよ。
問題は、「なにで」その写真を見たのかが知りたいんだわ。
画質の批判をするのなら、まさか「携帯で見た」なんて言わないよなw
２chブラウザの書き込みフォームで、微妙に１行から溢れてたので改行を入れたが
気に入らなかったようで。まあウィンドウ自体の横幅を変えれば良かったんだけどね。
これでいい？
どこでそれを確認したのか教えてくれるかい？
もちろんiPhoneを持ってないオマエに、「自分で撮ってないのかよ」とは言わんよ。
おそらくどこかにアップロードされてたﾔﾂを見たんだと思うしそれで構わんのよ。
問題は、「なにで」その写真を見たのかが知りたいんだわ。
画質の批判をするのなら、まさか「携帯で見た」なんて言わないよなw
２chブラウザの書き込みフォームで、微妙に１行から溢れてたので改行を入れたが
気に入らなかったようで。まあウィンドウ自体の横幅を変えれば良かったんだけどね。
これでいい？
105：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 23:16:35 7zbvIDT3
>>103
ケータイカメラは、画素数が上がって解像度が落ちてる、悲惨なのが多いよ。
ケチってちっちゃなCMOS使う場合、2M程度、頑張って3Mが限度。
それ以上はどうせ解像しないし、ピクセル品質落ちるだけだから。
ケータイカメラは、画素数が上がって解像度が落ちてる、悲惨なのが多いよ。
ケチってちっちゃなCMOS使う場合、2M程度、頑張って3Mが限度。
それ以上はどうせ解像しないし、ピクセル品質落ちるだけだから。
111：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 23:46:12 7zbvIDT3
83：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 17:56:04 7e4v7WCN
74は、自分の阿呆さ加減を全世界にさらしちゃったな。ｗ
87：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 18:20:19 0K6cxJ3r
>>80
劣るっていうか練り込みが足りないなって感じることは多々ある
ジョブズスタイルの押しつけにこっちが馴染めてないだけなのかも知れんが
>>81
単体で持ち歩きネット端末を完結させるってのが製品コンセプトだから
iPhone自体をネットへの入り口にする意味が分からないってのは間違いじゃない
それが出来るはずなのに塞がれてるのが気にくわないってのは分かるがw
劣るっていうか練り込みが足りないなって感じることは多々ある
ジョブズスタイルの押しつけにこっちが馴染めてないだけなのかも知れんが
>>81
単体で持ち歩きネット端末を完結させるってのが製品コンセプトだから
iPhone自体をネットへの入り口にする意味が分からないってのは間違いじゃない
それが出来るはずなのに塞がれてるのが気にくわないってのは分かるがw
91：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 18:55:08 6yqptWR6
>>89
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216862057/
とか
それこそ、>>76じゃないが、客観的なデータ待ちになるだろうが
構造的な問題で電波が上手くつかめないんだとしたなら電話としては致命的だと思う
まあファームアップで直ったりするかもしれないけど
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216862057/
とか
それこそ、>>76じゃないが、客観的なデータ待ちになるだろうが
構造的な問題で電波が上手くつかめないんだとしたなら電話としては致命的だと思う
まあファームアップで直ったりするかもしれないけど
97：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 20:01:50 VoC3izy9
>>91
>構造的な問題で電波が上手くつかめないんだとしたなら電話としては致命的だと思う
俺はSB3台持ってるけど、iPhoneのアンテナ表示が正直なだけ。
むしろシャープのPANTONEより実効感度いいわ。
日本の携帯のアンテナ表示はインチキだろｗ
>構造的な問題で電波が上手くつかめないんだとしたなら電話としては致命的だと思う
俺はSB3台持ってるけど、iPhoneのアンテナ表示が正直なだけ。
むしろシャープのPANTONEより実効感度いいわ。
日本の携帯のアンテナ表示はインチキだろｗ
93：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 19:19:14 0K6cxJ3r
>>92
国産のSB機に比べると明らかに電波感度悪いよ
FOMAもVGSも出始めの頃のは掴み弱かったから似たような状態なんじゃないかね
漏れは811SHから買い替えて今まで職場でギリギリ繋がってたのが圏外なことが増えた
昼間職場で携帯使うことはないから電池の減りが早い以外に実害はないけど
国産のSB機に比べると明らかに電波感度悪いよ
FOMAもVGSも出始めの頃のは掴み弱かったから似たような状態なんじゃないかね
漏れは811SHから買い替えて今まで職場でギリギリ繋がってたのが圏外なことが増えた
昼間職場で携帯使うことはないから電池の減りが早い以外に実害はないけど
94：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 19:22:25 6yqptWR6
98：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 20:09:24 Wrd8OFpy
アイフォーンでゲームやったひといる？ハドソンからゲームタイトル色々出てるみたいやけど。
106：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 23:24:44 UfxbgWRF
画素数よりズームやAFの方が重要だな
つか、ソニエリの端末を内外で比較したら日本向けの方が技術でも遅れを取るようになってるが
つか、ソニエリの端末を内外で比較したら日本向けの方が技術でも遅れを取るようになってるが
112：名刺は切らしておりまして 2008/07/24(木) 23:53:08 Ka8t/0kP
iPhoneは汎用コンピューターなんだよ。それが何を意味しているか解る奴は買うし解らん奴は買わない。
115：名刺は切らしておりまして 2008/07/25(金) 03:14:49 zhWtUPg/
トーシロとネット上で論争して涙目になった松本ですねｗ
それにしても、LTE参戦からは一歩身を引いちゃったか
まあ、WiMax絡みでイミフな電波発言をしていたような人が副社長だから無理もないか
会社が何度も変わりすぎたから昔からいた優秀な技術者は出ていってそうだから仕方がないけれども
それにしても、LTE参戦からは一歩身を引いちゃったか
まあ、WiMax絡みでイミフな電波発言をしていたような人が副社長だから無理もないか
会社が何度も変わりすぎたから昔からいた優秀な技術者は出ていってそうだから仕方がないけれども
141：名刺は切らしておりまして 2008/07/25(金) 08:34:47 lSQXNQuE
122：名刺は切らしておりまして 2008/07/25(金) 05:39:18 Cn3VtLyC
パンフォーカスの全てが悪いわけじゃないよ。
ケータイのカメラはイメージセンサが異様に小さいから、ちょっと離れた所を撮れば
まずパンフォーカスになってる。設定された絞り値にもよるけどね。
AFなんか、１〜２ｍ以内のモノを撮る時ぐらいしか意味がなかったりもする。
（詳しく知りたければ、イメージセンササイズと絞り値と距離を計算機につっこめばでてくる）
しかも専用機じゃないから、AFは不正確だし、時間もかかる。
だったら、そんなAFは排除して、パンフォーカスにしちまえって考えるのはおかしくな話じゃない。
フォーカスあわせる時間を省略して、即座に撮れ、しかもフォーカスが安定したカメラになる。
70点主義で行こうって感じ。
AFを搭載しながら70点すら達しないケータイカメラが多い現状を考えると、良い割り切りなんだよ。
ケータイのカメラはイメージセンサが異様に小さいから、ちょっと離れた所を撮れば
まずパンフォーカスになってる。設定された絞り値にもよるけどね。
AFなんか、１〜２ｍ以内のモノを撮る時ぐらいしか意味がなかったりもする。
（詳しく知りたければ、イメージセンササイズと絞り値と距離を計算機につっこめばでてくる）
しかも専用機じゃないから、AFは不正確だし、時間もかかる。
だったら、そんなAFは排除して、パンフォーカスにしちまえって考えるのはおかしくな話じゃない。
フォーカスあわせる時間を省略して、即座に撮れ、しかもフォーカスが安定したカメラになる。
70点主義で行こうって感じ。
AFを搭載しながら70点すら達しないケータイカメラが多い現状を考えると、良い割り切りなんだよ。
125：名刺は切らしておりまして 2008/07/25(金) 05:56:41 Cn3VtLyC
124：名刺は切らしておりまして 2008/07/25(金) 05:54:28 Cn3VtLyC
画素数については、同一のセンサーサイズの場合、少ない方が良い写真を撮りやすい。
画素ピッチの関係で。（それでも一応200万画素は欲しい）
イメージセンサーのサイズを大きくしないで、300万画素、500万画素と画素数だけ増やすと、
白飛び黒潰れが多発したり、画素の拾う情報が少なくなりすぎて色が出なかったり、
ちょっと暗いとまともに写らなくなったり、そもそもレンズが追いつかなくて解像してなかったりする。
500万画素とかにするなら最低でも1/2.5型のCCDは欲しいが、そんな贅沢なもん910SHで終了。
CMOSにするとかなり厳しくなるのに、CMOSにしながらさらにセンサーサイズまで小さくしたりする
無謀なモノが多い。
なので、ケータイで500万画素とか見たら、ほぼ「だめだこりゃ」と思っていいぐらいの惨状です。
イメージセンサー的には、ある程度期待できるのは300万画素まで。
ただ、カメラケータイをうたう奴は、イメージセンサ以外の部分で頑張ってたりするし、
300万画素以下の奴はそこらの手抜きがひどいのが多く、どっこいどっこいの事もけっこうあるｗ
画素数を200万画素に抑えてパンフォーカス、というのは「案外、良心的でよく考えられてるかもよ？」
と一瞬期待できるスペックだったりします。あとはでてきた写真によるけどね。
画素ピッチの関係で。（それでも一応200万画素は欲しい）
イメージセンサーのサイズを大きくしないで、300万画素、500万画素と画素数だけ増やすと、
白飛び黒潰れが多発したり、画素の拾う情報が少なくなりすぎて色が出なかったり、
ちょっと暗いとまともに写らなくなったり、そもそもレンズが追いつかなくて解像してなかったりする。
500万画素とかにするなら最低でも1/2.5型のCCDは欲しいが、そんな贅沢なもん910SHで終了。
CMOSにするとかなり厳しくなるのに、CMOSにしながらさらにセンサーサイズまで小さくしたりする
無謀なモノが多い。
なので、ケータイで500万画素とか見たら、ほぼ「だめだこりゃ」と思っていいぐらいの惨状です。
イメージセンサー的には、ある程度期待できるのは300万画素まで。
ただ、カメラケータイをうたう奴は、イメージセンサ以外の部分で頑張ってたりするし、
300万画素以下の奴はそこらの手抜きがひどいのが多く、どっこいどっこいの事もけっこうあるｗ
画素数を200万画素に抑えてパンフォーカス、というのは「案外、良心的でよく考えられてるかもよ？」
と一瞬期待できるスペックだったりします。あとはでてきた写真によるけどね。
127：名刺は切らしておりまして 2008/07/25(金) 06:06:31 wx74ViIp
iPhoneのRAMって128MBだったけ？
これが増えるのは来年？２年後？
次は256MBになるのかな。
サファリが結構落ちるのはなんとかして欲しいねえ。
これが増えるのは来年？２年後？
次は256MBになるのかな。
サファリが結構落ちるのはなんとかして欲しいねえ。
144：127ではないけど 2008/07/25(金) 08:55:27 os8iRdBy
139：オケラ 2008/07/25(金) 08:20:11 quZD1FKm
つーか某家電屋でビデオカメラ販売してた事があってすこーしかじったけどさ
プロ向けのシーモス積んだビデオカメラ最近出てなかったっけ？
イメージセンサの歴史みたいな本で勉強したけど確かにCCDの方が優位性は高いがシーモスは将来性が高いって書いてあったな
10年くらい前の本に
しかも今はキャノンすらHR10？からシーモスだった様な
今は技術も上がってシーモスでもそんなに悪くないだろ
プロ向けのシーモス積んだビデオカメラ最近出てなかったっけ？
イメージセンサの歴史みたいな本で勉強したけど確かにCCDの方が優位性は高いがシーモスは将来性が高いって書いてあったな
10年くらい前の本に
しかも今はキャノンすらHR10？からシーモスだった様な
今は技術も上がってシーモスでもそんなに悪くないだろ
145：名刺は切らしておりまして 2008/07/25(金) 08:58:08 8Uo23iXu
なんかカメラヲタが紛れ込んでる。
直ぐに画質を語り始める。なんか痛いね〜
直ぐに画質を語り始める。なんか痛いね〜
146：名刺は切らしておりまして 2008/07/25(金) 09:45:42 PPZal+Jq
>>145
ただ昔の携帯より画質が落ちてるのだからしょうがない
今のCMOS200万画素とCCD200万画素で旧型のCCDのほうが断然綺麗
高画質化しなくてもいいが、画質の維持はして欲しい
あれじゃメモとしても実用に耐えうるとは言えない
ただ昔の携帯より画質が落ちてるのだからしょうがない
今のCMOS200万画素とCCD200万画素で旧型のCCDのほうが断然綺麗
高画質化しなくてもいいが、画質の維持はして欲しい
あれじゃメモとしても実用に耐えうるとは言えない
149：名刺は切らしておりまして 2008/07/25(金) 12:07:01 mxsRf3IX
>>146
携帯で写真を撮る人って別に画質には拘らないんじゃないか？どうせblogの日記レベルだろ？
だったら高解像度を利用した手振れ補正や擬似的なズーム機能やらがあったほうが喜ばれないかい？
「カメラで綺麗に撮影ではないと実用的無い」という考えだけではないと思うがね。
だからカメラおたなんて書かれるんだろ。
携帯で写真を撮る人って別に画質には拘らないんじゃないか？どうせblogの日記レベルだろ？
だったら高解像度を利用した手振れ補正や擬似的なズーム機能やらがあったほうが喜ばれないかい？
「カメラで綺麗に撮影ではないと実用的無い」という考えだけではないと思うがね。
だからカメラおたなんて書かれるんだろ。
151：名刺は切らしておりまして 2008/07/25(金) 12:33:11 Cya5OH2C
携帯電話の価値は維持費だよ。
高機能なんてどうでも良いだろ。
月額固定8千円なんて基地外だろ。
高機能なんてどうでも良いだろ。
月額固定8千円なんて基地外だろ。
164：名刺は切らしておりまして 2008/07/25(金) 16:37:27 8Ih5FDK0
マスコミは宣伝してやれｗ
《ドコモのブラックベリー料金プラン》
タイプＳＳ基本使用料：3,780円
＋ブラックベリーインターネットサービス利用料：3,045円
＋ブラックベリーデータ通信パック基本使用料：1,680円（無料通信分８万パケット（約9.8MB）含む）
＝8,505円/月
※1）なお、別途端末に59,900円必要です。
※2)８万パケットを超えた分は従量料金となり0.0525円/パケット加算されます。
《参考》月800,000パケット(約100MB)使用した場合＝8,505円＋(800,000−80,000)×0.0525＝46,305円
《ドコモのブラックベリー料金プラン》
タイプＳＳ基本使用料：3,780円
＋ブラックベリーインターネットサービス利用料：3,045円
＋ブラックベリーデータ通信パック基本使用料：1,680円（無料通信分８万パケット（約9.8MB）含む）
＝8,505円/月
※1）なお、別途端末に59,900円必要です。
※2)８万パケットを超えた分は従量料金となり0.0525円/パケット加算されます。
《参考》月800,000パケット(約100MB)使用した場合＝8,505円＋(800,000−80,000)×0.0525＝46,305円
167：名刺は切らしておりまして 2008/07/25(金) 17:34:23 VMuujpB8
今となってはアフリカですらHsdpaでモバイルって時代だもんな
169：名刺は切らしておりまして 2008/07/25(金) 22:35:02 mzbzRZVa
iPhoneスレ沈んで2NNにも出てこなくなってきたね
短いブームだったのか まだ１ヶ月も経ってないのに
短いブームだったのか まだ１ヶ月も経ってないのに
171：名刺は切らしておりまして 2008/07/25(金) 23:33:25 8Ih5FDK0
au one net、ウェブメールを他人が閲覧できる状態に--急きょサービス停止
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20377833,00.htm
トップページの最新情報には出てません。27日のリリースは出てますけどｗ
http://www.auone-net.jp/
ニュース一覧では、でてきます。隠蔽工作にも余念がありません。
http://www.auone-net.jp/news/dialnews.html
自分に都合の悪いニュースは、裏に押し込みアクセスしにくいように仕向ける
隠蔽工作を平然とやってのける糞会社確定ですね。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20377833,00.htm
トップページの最新情報には出てません。27日のリリースは出てますけどｗ
http://www.auone-net.jp/
ニュース一覧では、でてきます。隠蔽工作にも余念がありません。
http://www.auone-net.jp/news/dialnews.html
自分に都合の悪いニュースは、裏に押し込みアクセスしにくいように仕向ける
隠蔽工作を平然とやってのける糞会社確定ですね。
172：名刺は切らしておりまして 2008/07/26(土) 14:24:37 bjadBYhy
173：オケラ 2008/07/26(土) 15:24:58 44Lraesn
Yahoo!BBの方が半端じないけどな
175：オケラ 2008/07/26(土) 18:15:23 44Lraesn
「馬鹿であれ」 by ジョブズ
180：オケラ 2008/07/26(土) 19:51:06 44Lraesn
え？
俺マサチューセッチュ工科大学出身だけど？
俺マサチューセッチュ工科大学出身だけど？
188：名刺は切らしておりまして 2008/07/27(日) 01:14:13 XQZ9/uDz
うん、IC内蔵だし、非接触なんで一応出してみた。
あれっていずれ鉄道切符でも使えるようになると思ってた。
あれっていずれ鉄道切符でも使えるようになると思ってた。
196：名刺は切らしておりまして 2008/07/28(月) 10:49:54 bwbd+Kyv
日本の電子マネーは利権のかたまり。iPhoneがそんなマイナーでガラパゴスな規格を載せるわけがない。
載せてくるとしたらFelica仕様ではなくPayPass仕様だろうな。
載せてくるとしたらFelica仕様ではなくPayPass仕様だろうな。
198：名刺は切らしておりまして 2008/07/28(月) 11:50:41 bwbd+Kyv
日本の場合はあるんだなこれが
